Powaaa la différence est flagrante trop terrible les détails avec de la GEN3.

Excellent... J'imaginais pas que la Gen1 étais si .... "pourrie" et la 3 si "bien"

Qu'est-ce que ca doit être les proto Gen4 ...

la gen4 c'est idem

le+ de la gen4 c'est le nouveau "power supply" du tube qui permet d'allumer le tube meme en plein jour sans aucun dommage

mainteneant, l'image en gen3 est un peu "trichée"

c'est sous la neige...

donc super luminosité (resolution maximale du coup )

Donc quid des emissions rayon X sur les NV gen 1 Russe?

ça représente quoi 20 mR /h scorgul ?
parce que bon quand on voit les maxima d'emmission aux rayonnement : mode russe ça fait un peu peur.

L'article 2 du décret du 6 mai 1995 susvisé est modifié ainsi qu'il suit :

1. Au A, le deuxième alinéa du a du paragraphe 4 de la 2e catégorie (Matériels destinés à porter ou à utiliser au combat les armes à feu) est remplacé par les dispositions suivantes :

« Matériels de vision nocturne ou par conditions de visibilité réduite utilisant l'intensification de lumière ou l'infrarouge passif conçus ou modifiés pour un usage militaire, ou destinés à cet usage, y compris les appareils monoculaires ou binoculaires qui peuvent être mis en oeuvre sans l'aide des mains. »

2. Au B, le paragraphe 1 du III de la 4e catégorie (Armes à feu dites de défense et leurs munitions dont l'acquisition et la détention sont soumises à autorisation) est abrogé

oh là

ça devient "vague" et ça laisse la porte ouverte a tout..

traduire:

la majeure partie des appareils en Gen1 utilisent des tubes russes conçus a l'origine pour un usage militaire.....ce qui dans l'absolu permet l'interdicition de tout type d'appareil


cependant, la lecture de ce texte laisse entendre que seuls les appareils "specifiquement" conçus pour un usage militaire sont classés



bon ça devient un gros bordel ce truc.....

J.O n° 228 du 30 septembre 2005

a voir sur legifrance

pour faire simple exit les mains libres.

faut désormais avoir un permis de port de 2 eme catégorie pour un NVG "militaire" ou simplement un appareil main libre ?!

Le futur c est les capteurs CDD a tres haute resolution, couleur ou NB ainsi que les ecrans LCD haute resolution de petite taille, le tout associé à des microchips et software de traitement de l image en temps réel.

Ca vas etre dificile de pondre une legislation sur un produit grand public dont la technologie est deja disponible et deja utilisée et diffusée dans le monde entier.

Au fait il est passé ou le texte sur le thermique ?

huhu ils parlent pas de l'infrarouge actif

Article 3 Abrogé
Créé par Arrêté du 11 septembre 1995 (JORF 8 octobre 1995).
Abrogé par Arrêté du 28 septembre 2005 art. 1 (JORF 30 septembre 2005).




N'est plus en vigueur depuis le 30 Septembre 2005


Section 2 : Classement en 2e catégorie.



Sont classés en 2e catégorie les matériels de vision nocturne ou par conditions de visibilité réduite utilisant l'intensification de lumière :


- qui peuvent être mis en oeuvre sans l'aide des mains dénommés "appareils à mains libres" ;


- dont la résolution est inférieure à 4 milliradians/PL à 10-2 lux lorsque l'éclairement de la scène est compris entre 10 et 40 millilux (nuit de niveau 2).


Les tubes à intensification de lumière sont classés comme les matériels auxquels ils appartiennent ou sont destinés.

d'ailleur a part une lunette de tir infra rouge les systemes infrarouge actif ne sont pas catégorisé si je me souvient bien histoire d'utilisation dans le domaine civil pour des application dans le secteur medicale, l'industrie etc .

On est pas sauvé avec tout ce bordel

Franz

l'infrarouge "actif" c'est la Gen O, ce qui a été inventé et mis en ouevre pour la WW2

c'est a dire qu'il faut un appareil diffusant un eclairage infrarouge sur l'objet observé

l'infrarouge passif, aussi apellé "thermique" utilise la gamme infrarouge de 3 a 5 micronanometre de longueur d'onde

et c'est classé

nouveau tournant (le serieux du magasin ne peut etre mis en doute, meme si on aime pas trop le staff)
http://www.armureriedelabourse.com/Images/...urne-pop-up.jpg

donc pour les articles sensibles (equipement montable sur arme et/ou réticulé, ainsi que mains libres ça reste illégal), par contre la gen 2 semble OK en jumelles classiques

bah,c'est réglé on as pas des armes,mais des répliques!!

on tourne en rond!!!!!!!!!!

Est ce qu'un post pour les nul pourai etre fait. Pour les nuls en orthographe ?( oui aussi pour eux )

Persso sa me tenterai bien la vision de nuit mais avec les gen machin chose les magasins, les loi different pfff.

Serai il possible d'avoir un post avec les liens vers les magasins avec les commantaire du grand gourou de la tech..nique suivant les caracteristique.
Comme sa on regarde , on voi par rapport avec son budjet ,on voi l'avis du grans sachem et pif paf pouf on commande.

Et plus pres de chez nous en belgique , doit bien avoir moyen de recuperer des bon ptit truc ???

Facile. Légalement tu ne peux avoir que de la gen 0 et gen 1 mais sans dispositif main libres et/ou collimaté.
Point barre.
Ce que tu peux trouver ou non en Belgique est soumis à la législation française itou.
Maintenant de la gen 1 c'est bien pour une observation statique mais pas pour un déplacement qui se voudrait "tactique".

Mr Tokz confirme ?

Me semble que la legislation belge est plus souple, m'enfin je peux me tromper....

+1 pour le resume de la situation
a savoir qu il y a une amplification maximum a ne pas depasser pour ne pas etre classe arme de guerre
mais si je ne dis pas de betise certaines gen2 sont en dessous de ce seuil(mais bon payer une gen2 pour pas voir mieux qu une gen1...)

on l'a dit, re di et rererereredit
ce n'est pas parce que quelquechose est en vente libre dans un etat européen qu'il l'est dans un autre
l'airsoft sous certaines formes est interdit dans certains pays européens, et autorisés dans d'autres

idem pour les JVN

en France, a priori d'apres le dernier texte
la gen1 est autorisée, la gen2 aussi, a CONDITION que ce soit sous forme de monoculaire ou de binouculaires d'observation a tenir dans les mains

tout le reste, montable sur armes (donc sur les REPLIQUES mossieur Dungan) ou utilisation "mains libres" (masque facial) est INTERDIT en FRANCE

meme si c'est vendu librement en Belgique ou en Allemange, la detention et l'utilisation en FRANCE reste REGLEMENTEE

et je ne prendrai pas la responsabilité de faire un post la dessus avec comparatif pour la simple et bonne raison que mes connaissances techniques sont theoriques
je n'ai ni le loisir, ni le temps ni les moyens pecunieres de "tester" tout ce qui peu bien etre vendable en FRANCE

a chacun de voir, Internet est suffisament riche en infos a ce sujet
il suffit de lire tout ce qu'on trouve (pas seulement un site "de vente" qui fera de "l'information promotionelle" pour vendre SES produits)

et meme si en Gen2, certaines "specifications techniques" semblent proches de la Gen1...ça n'en reste pas moins etre largement superieure en globalité a la gen1

il ne faut pas prendre en compte qu'une seule specification

exemple

en Gen0, la resolution (qualité de l'image) approche les 90 lp/mm....mais aucun gain sans apport infrarouge

en gen2, resolution de 38 lp/mm......mais gain sans aucun apport infrarouge....

la gen2 est bien superieure a la gen0

apparemment meme les gen 3 sont trouvables et legales en france. j' en ai trouve chez un vendeur d'optiques qui m'a aussi confirme que ce qui etait interdit etait le "main libre" et le systeme de visee.

NON, je ne crois pas (du moins cela m'etonnerai bien)

et pour une simple raison:
la gen3 est une technologie "exclusive" aux USA, ce n'est fabriqué que par ITT et Litton et c'est surtout strictement interdit a l'exportation sauf derogation du Department of Defense des USA

si tu peux me PM les coordonnées du "vendeur" que je puisse verifier si il s'agit bien de "Gen3"

a 98% du temps, ce que tu trouve en Europe c'est des appareils a base de tube russe (Belomo) en Gen1 ou Gen2

et la gen2 russe est bien inferieure en qualité et performances a la Gen2 US

en tout cas c'est facile a verifier

le tarif general en Europe pour un appareil en Gen2 c'est entre 1600 et 3000 euros, en gen3 (dispo en Belgique et en Allemagne quelquefois) c'est plutiot entre 4500 et 8000 euros, suivant le type d'appareil

a ma connaissance, en monoculaire "civil" en Gen2 , Supergen ou Hypergen ou XD-4, tu ne trouves que quelques modeles "haut de gamme" autour de 3500 euros

donc a toi de voir le prix du matos que tu as trouvé

autre moyen de faire la difference entre gen1, Gen2 et gen3

en gen1, quand tu eteins l'appareil, le tube reste encore allumé et l'image s'eteint au bout de quelques secondes (une minute ou plus parfois)

en gen2 ou 3, dés que tu coupes le courant, l'image disparait

la difference entre gen2 et gen3, a part la qualité de l'image (resolution): en Gen3, l'image est plus "jaune" de teinte qu'en gen2

Supergen, Hypergen ou XD-4 (XD-5) sont des tubes EUROPEENS en gen2 optimisé dont la qualité et les specifications sont equivalentes a la gen3 dans certaines conditions

dans tous les cas de figure la gen3 ( ou la Gen4 qui n'est qu'en faite de la gen3 optimisée )reste superieure a toutes les autres technologies d'intensification de lumiere.

oui je confirme que c'etait des tubes russes. mais certainement que c'etait de la gen2... pour les coordonnees, c'est impossible puisque c'etait au cours d'une foire expo! de plus les prix demandes etaient bien moins important que ce que tu affiches! j'en deduis que c'etait du pipot et de la gen1 ou 1+ voir de la gen2 mais me semble pas que c'etait asses cher!
voilou!
merci pour ces precisions!

a titre d'info, Gen1+ ça n'existe que dans" le discours publicitaire "de ces vendeurs

c'est gen1 ou Gen2 ou gen3 ou tubes européens......

il y a bien de la "gen3" russe mais qui reste a un niveau de qualité equivalent a la gen2 US dans le meilleur des cas

le nouveau standard au dela de la gen3 est en passe d'etre officialisé aux USA

il existe une gen4 "non officielle" en fait les nouveaux tubes Gen3 sans film (barriere a ions) et "autogated" c'est a dire autogeré electroniquement pouur s'allumer et s'eteindre des milliers de fois par nanosecondes, ce qui permet un usage sans risque de deterioration en lumiere vive

le nouveau standard "gen5" en passe en fait de devenir "officiellement" la gen4 est un tune mixte "intensification de lumier/thermique" mis au point par ITT, le leader americain dans le domaine des NVG.

bien sur ce materiel n'est pas disponible sur le marché, a peine en test par les force s armées US et surement pas disponible aux lambdas moyens en france avant un demi siecle.....

mais le resultat est ....waoouuuuuuuuuuuuuuuu


Gen3 standard



Gen"5" ITT



plus je regarde cette image...plus je me dis.....

je sais faire pareil....

Gen3 standard + Photoshop

He ben, ça promet

on en arrive au systeme de vision nocturne de far cry, avec le decour en IR et les bonhommes en thermique

My god

au fait est-ce que quelqu'un connait la législation concernant les NVG en belgique? J'ai un peu cherché mais j'ai rien trouvé. Juste par curiosité hein, je suis pas prêt à dépenser des milles et des cents dans un truc comme ça

Je suppose que ca risque d'impliquer quelques innovations dans les années à venir concernant les traitements anti infrarouge, qui, avec ce genre de matériel nouveau, risquent de ne plus être réellement efficace (?)
Les NV actuelles amplifient les quelques photons qui se réflechissent sur les objets.
Donc un traitement des matériaux pour éviter une trop forte réflection des rayonnements IR sur les gears, risque de ne plus être efficace face à des IL qui marche aussi plus ou moins en thermique et donc réagissent au rayonnement thermique émis par le corps

Quelqu'un peut confirmer?

A moins qu'il nous double les BDU avec des couvertures de survie à l'intérieur

Ezekiel

c'est en vente quasi libre en belgique

Marco

il existe deja des tenues de combats qui attenuent la signature Thermique.

Saab Barracuda est leader sur le marché militaire du camouflage




sur ces photos tu vois deux soldats:
-a gauche tenue de combat classique avec signature thermique importante
-a droite, un soldat avec un treillis de combat Barracuda Sotacs a signature thermique attenuée

idem pour vehicule

Ok merci pour ces précisions.

Ca ressemble pas mal à des ghillie suit pour le moment ces systèmes là. Des modèles plus proches des BDU classiques ont-ils deja été développés?

Tout dépend du mileu ou tu te situes .
Par exemple , tu peux avoir une signature thermique Thermique élevée mais si tu te situes dans un mileu ou celle-ci est élevée , je ne pense pas qu'il n'y ait de problèmes .
Le mec en blanc a gauche , si tu l'allonges par terre , tu ne le vois plus , contrairment à celui de droite .
M. Tonton , tu confirmes mes dires ou je suis a l'ouest ?

tu es a l'ouest...plein ouest meme
parce que le corps humain change de temperature constament
qu'il est en moyenne a plusieurs degrés en plus que sont environement (en l'occurence ici on a de la terre avec de l'herbe coupée en plein jour (pour ne pas dire en plein soleil) d'où une temperature a peu prés identique a celle du corps humain ...

cependant, ces photos datent de 2002 d'apres horoda

j'ai une ptite question concernant les NVG.

je viens de voir la vidéo présentée plus haut dans le topic, et on y voit des soldats utilisant des PVS14 si je ne m'abuse, mais ils ont les deux yeux ouverts...
On voit bien avec les deux yeux ouverts lorsqu'il n'y en a qu'un qui regarde dans la lunette?

concernant les stystemes thermiques et l'environnement de déplacement : à part dans la jungle sud-américaine, peu de chance d'avoir une foret où la vegetation est à la temérature du corps humain

les caméras thermiques utilisées pour predator demandaient une préparation avec arrosage de la vegetation à l'eau froide pour capter l'image des acteurs

Ca marche avec un red dot, pourquoi cela ne marcherais pas avec un PVS ?

Edit: d'ailleurs dans predator, seule la première scéne à été tournée de cette manière, because too much money

oui mais avec un red dot les deux yeux captent la meme image, je veux dire qu'avec des NVG y a un oeil dans le vert, un oeil dans le noir.

Enfin bon, j'imagine que le cerveau fait un joli mix et qu'au final ca ne dérange pas non?

comem pour le red dot, le cerveau mixe les deux images tout seul, ce qui fait une unique image

si il fallait fermer un oeil quand on utilise les PVS14 ça serait totalement inutile comme optique...

tu es a l'ouest...plein ouest meme
parce que le corps humain change de temperature constament
qu'il est en moyenne a plusieurs degrés en plus que son environement (en l'occurence ici on a de la terre avec de l'herbe coupée en plein jour ,pour ne pas dire en plein soleil) d'où une temperature a peu prés identique a celle du corps humain ...mais qupoi qu'il en soit, un etre humain sera toujours plus chaud que son environnement (sauf jeanne d'Arc sur son bucher bien sur.... )

http://www.imaging1.com/MOL001.ASF
http://www.imaging1.com/MOL002.ASF
sur ces videos, regarde la variation de temperature (en degre Fahrenheit)


cependant, les photos de Barracuda datent de 2002 d'apres l'horodatation
hors depuis 2002, la technologie thermique a fait d'enormes progrés
on s'est liberé du refroidissement obligatoire des capteurs avec de l'azote et les unités demarrent maintenant toutes en moins d'une minute..
donc aussi la resolution s'est afinée ainsi que la sensibilité thermique

la preuve en image

vision thermique de nos jours (capteur non refroidi)






vision thermique en 2002 (capteur refroidi)





il y a des solutions bien sur pour se rendre invisible, mais ce n'est pas si simple que ça.

CONFIRMATION de la dereglementation des appareils de vision de nuit a intensification de lumiere

TOUS les appareils monoculaires ou binoculaires SAUF les appareils permettant le libre usage des mains ou les appareils d'aide a la visée MONTABLE sur ARME (aide a la visée sous entend un appareil collimaté reglable en site et azimut) sont en VENTE LIBRE quelquesoit la generation

le seul HIC c'est le prix de fous constatés pour le materiel en Gen2 ou Gen2+( entre 1500 et 5000 euros )

je rappelle que la Gen1+ n'existe pas, c'est un (mauvais ) argument publicitaire
il y a eu un article dans le chasseur français a ce sujet (plutot orienté "monsieur tout le monde" ) a peine didactique mais interessant (comparatif de plusieurs appareils de 300 a 3500 euros)

voila

Exact j'avais lu ca dans le chasseur francais egalement mais j'avais oublié de poster ca ici,mais c'est vrai que au vu du prix des dispositifs,c'est impressionnant.

Rappel egalement que tout appareil sorti une arme de chasse est consideré comme tentative de braconnage.

@+++

oui, c'est un peu HS pour nous mais en effet "l'action de chasse " avec des dispositifs lasers et des appareils d'aide a la vision est (pour l'instant) interdite en France.

Donc si l'appareil n'est pas collimaté , il peut être monté sur un airsoft .
Donc en gros , on peut se ramener avec son PVS 14 légalement .

C'est exactement ce que j'allais dire...

PVS-14

Reste le prix...

+1 Platy

par contre il y a d'autres appareils "civils" en gen3 dispo sur le mareché US

le HIC, c'est que l'export hors des USA du matos en gen2, 2+ et 3 est STRICTEMENT reglementé patr le US DoD

c'est 15 ans ferme dans un penitencier federal....minimum....

ça veux surtout dire que je vais bientot avoir dispo du matos en gen2 a vendre...de ce style




a droite sur cette photo



en Gen2 ou 2+

Et s'il est monté sur arme/réplique ?

C'est quand même nonsense, on peut alors monter n'importe quel NVG en mains libres... non ?

en effet, tous les dispositifs "militaires" restent classés sauf les jumelles (Luna-Tron par exemple)

PVS-5/7/14/45/48 etc...ça reste typiquement militaire

par contre sur base de PVS-5 je sais/peux faire des monoculaire parfaitement libre a la vente......

apres, ce n'est pas ma faute si la lentille avant fait exactement 1 pouce.....




puis il y a des accessoires...

Quid d'un système non colimaté mais servant d'aide à la visé ? Type monoculaire sur montage arme doublé avec un comp ou un laser IR ?

Au sens strict de la loi ça me parait legal nan ?

Et sinon, c'est le type du tube qui fait monter la note je suppose ?