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Version complète : Limitation Des Fps Dans Les Assoces
France-Airsoft > L'Airsoft en général > Recherche: Assos, Teams & Joueurs ! > Général - Associations
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ogreSOM
Cette question peut paraître stupide, mais elle me trotte dans la tête depuis un bon bout de temps:

En fait, étant donné qu'une réplique d'airsoft peut monter jusqu'à 2 joules, pourquoi la plupart des assoces (et des OPs) limitent elles les répliques à 350 fps, ce qui fait à peine plus d'1 joule?

J'ai déjà eu quelques explications, mais qui, pour ma part, sont trop faciles ou même stupides:
-"pour mettre tout le monde sur le même pied d'égalité" la plus stupide que j'ai jamais entendu, c'est pas la réplique qui fait l'airsofteur, et puis étant donné que pour 150€ on peut avoir une réplique de 400fps... donc mad.gif
-"au dessus de 350 fps, les tirs en rafales peuvent être dangereux" mouais, vraiment facile et je n'y crois plus du fait que je me suis déjà pris une rafale à moins de 20 mètres par une réplique de plus de 420 fps, on les sens bien sur le coup, mais c'est tout, donc pas convaincu.
-"problèmes d'assurances" je n'y crois pas trop non plus, étant donné qu'une réplique d'airsoft est considérée comme un jouet jusqu'à 2 joules, je vois pas en quoi les assurances imposeraient leurs restrictions là-dessus.
Bref, c'est les 3 explications que j'ai déjà entendus, mais la plupart de assoces mettent ces restrictions aucunes explications blink.gif
Donc si vous pouviez éclairer ma lanterne sur ce sujet g.gif

Néanmoins je tiens à préciser que je ne pousse pas une geulante sur cette restriction de fps, au sein des assoces et des OPs, mais je cherche de VRAIES ET COHERENTES explications
à pluche

Chavez [AK47]
Chacun voit midi à sa porte ...
Il est évident qu'une rafale à 400 ou 450 fait plus mal et est plus dangereuse qu'un à 300-350 fps ...
Tu as déjà pris une bille de sniper qui tapait à 2 joules à 10-20 mètres? Si ce n'est pas le cas je t'invite à en faire l'expérience, tu verras ça picote carrément, et je te parle même pas du cas ou la bille tape dans la tête ou sur la peau nue laugh.gif Je te laisse imaginer ce que ça donne en rafale wink.gif

Je pense que dans la majorité des cas, c'est une question de sécurité, pour minimiser les risques d'accidents ou leur gravité.

D'autant plus que ce n'est pas les 10 ou 20m de portée que tu gagneras à 450 fps qui te permettront de t'amuser plus smile.gif
Pour ma part, entre tout le monde à 350 et tout le monde à 450, mon choix est vite fait, le 350 fait moins mal, est moins dangereux, ne nécessite pas de gros upgrades, épargne la mécanique des AEG, ne nécessite pas de billes lourdes ( et donc chères ) et j'en passe, bref que des avantages par rapport aux 450 fps par exemple smile.gif

Ceci n'est que mon avis personnel bien sur, mais je pense qu'il est partagé par beaucoup d'airsofteurs wink.gif
Raiden
Toi tu fait ce que tu veut.

Si tu veut de la réplique en full à 400FPs et que tes potes sont d'accords ben tant mieux. Personne aura à y redire, c'est ton asso, tu respecte la loi, chacun sa vision de l'airsoft.

Après si la plupart des assoces obligent ces puissances, c'est pour leurs raisons, et aller jouer avec eux obligera a les respecter.

Dans mon ancienne assoce c'était carrément tout le monde d'origine point barre.

Après en France la limite est de 450FPs plus ou moins.

Chacun fait comme il le sent tant que la loi est respecté, tu t'adapte si tu va jouer ailleurs et tout roule wink.gif

Et si tu te rends compte que quand même ça troue le fion, ben tu baisse pis voila.
Aranix
va faire du paintball.

moi je joue pour m'amuser avec des potes.
pas pour se foutre sur la gueule a la fin d'une partie parce machin aura laché un hicap a 450 fps dans la gueule de truc.
quand on voit certains dégénérés avec des airsoft a 350 fps je n'ose imaginer avec du full a puissance superieur.
350 fps cay treeeeeeeeeees bien et je vois pas pourquoi sa changerais.
Senthinel
Dans mon équipe, nous respectons les limites : 350FPS en automatique; 400FPS en semi ; 450FPS pour les bolts
Nous ne sommes pas ultra pointilleux(genre on ne crie pas si la réplique fait 354FPS) mais si la puissance est au dessus de 360FPS nous l'invitons à downgrader sa réplique pour la prochaine partie.
Bien sur, une personne calme avec une réplique automatique à 380FPS est moins dangereuse qu'un barjo avec une réplique à 350FPS.
L'airsoft n'est pas une histoire de puissance, tant que la loi est respecté et si tes compagnons d'armes sont d'accord alors il n'y a pas de soucis.
Il faut juste prévoir la possibilité de downgrader sa réplique pour une OP importante. Ce serait dommage de rater une belle partie pour 10FPS de trop wink.gif

Senthinel

PS: Sinon 420FPS, ça commence à piquer quand même man laugh.gif
Calimero
beaucoup limitent la puissance pour garder les avantages de certaines répliques.
un fusil a verrou à 2 joules tirera plus loin qu'un pistolet mitrailleur a 1j
et une mitrailleuse lourde à 1,4j inquiètera plus les fantassins de base..

quand on veut que le jeu soit un minimum intéressant, on met en place ce genre de règles, ainsi que d'autres, comme l'interdiction des hicaps, le dress code etc..

Cela dit, je connais au moins une assoce qui joue proche des 2 joules avec des lanceurs automatiques, dans un cadre bien précis, et ça marche très bien..
Megavolts
CITATION
J'ai déjà eu quelques explications, mais qui, pour ma part, sont trop faciles ou même stupides:
-"pour mettre tout le monde sur le même pied d'égalité" la plus stupide que j'ai jamais entendu, c'est pas la réplique qui fait l'airsofteur, et puis étant donné que pour 150€ on peut avoir une réplique de 400fps... donc mad.gif


Justement, celle-ci n'est pas stupide. Quel est l'avantage d'un snipe (qui tir 1 coup tous les 10 secondes) en face d'un AEG tirant en full s'il n'a pas l'avantage de la portée?

Je ne vais pas réagir sur le reste car je pense comme les autres. Je jous à l'airsoft pour prendre du plaisir, pas pour sortir avec des bleus. Pour ça, ya le paint.

Edit: arf grilled laugh.gif
Aranix
oui enfin laissons le milsim la ou il est pour le moment.cay quand meme pas la meme chose happy.gif
Tic
ogreSOM, toi tu viens d'acquérir un cheap et ça te fait chier de devoir le downgrader.

Je vais t'en donné une de raison.

Que tu n'as pas cité d'ailleurs... et pourtant, c'est la plus fréquemment donnée.

Mise en situation:
Tu rampe dans les sous-bois essayant d'être le plus discret possible.
Tu reste dans l'ombre, invisible...
Tu es un buisson, la forêt elle même te protège, ta ghillie fait le reste.
Patiemment tu aligne ta cible. Tu n'as pas le droit à l'erreur, tu n'as qu'un coup.
Tu tir !
Pas de chance, la bille lui est passé à quelques centimètres.
Malheur il t'as repéré !!! Ce "jean basket" qui débute.
Faisant fi de toute tactique, il te vise est appuis sur la détente.
Un nuage de bille vole vers toi...
Et...


Ben là tu choisi...
Soit tu joue avec une assoc/dans une OP où les AEG sont limité à 350 fps et les snipes bolt à 450 fps
soit tous le monde est à 450 fps.

Dans le premier cas, il y a de forte chance pour les billes ne t'atteigne pas et que tu puisse, malgrès ta très faible cadence de tir, avoir un certain avantage en tant que sniper.

Dans le second cas... pourquoi tu t'ai fait chier à prendre une réplique de snipe... tu aurait du prendre un aeg compact mais prècis...
Bon, pour le coup, le sniper ne serait plsu que l'ombre de lui même....



Oui parce que, limité les AEG à 350 fps, les "contre-snipe" ou AEG bloqué en semi à 400 fps et les snipe bolt à 450 fps fait qu'il y a toujours une multitude de réplique et tenue différente sur les terrains (on accepte mal un AEGiste en ghillie) et sa donne une donne différence.

Si tous le monde tapaient à 450 fps... alors il n'y aurait plus bolt, d'aeg bloqué en semi, de pompe sur le terrain.
Et tous le monde serait en ghillie... pour le coup ça ne serait "pas glop"...

Et enfin, à titre plus personnel, je me suis pris un tir de snipe à 400 - 450 fps environ sur l'épaule à env 10 - 15 mètre la semainr dernière, j'ai encore un bleu important...
Un bleu qui à plutot viré au marron-vert maintenant, et que je qualifie de bleu "paintball" car c'est avec cette activité que je me prend de tel bleus d'habitude... Là ce n'était qu'une bille...
Mais je n'ose même pas imaginé une rafale dans un pareil situation...

Et inutile de sortir l'argument "mais il faudra adapté les distance de sécu"... si je me trimballe toujours avec un AEP à moins de 200 fps sur moi, c'est parce qu'à chaque partie, j'arrive a me rapproché d'un adversaire à moins de 10 mètres... et là, que tu soit à 350 fps à 450 fps, on ne tire pas !!!
Heimdall
Nos amis Belges peuvent utiliser leurs répliques d'airsoft jusqu'a 7 joules (de mémoire). Pourtant ils ne le font pas et la pluparts des assoc' et team de ce beau pays se sont calqués sur les règles des équipes Françaises...

Ce sont donc des gros peureux... (ironie inside pour ceux qui n'ont pas d'humour)


Aaaah, il est loin le temps où les puissances Marui étaient celles rencontré en majorité.... En fait non,ça fait à peine 3 ans...

Ouaip.... au train ou ça va, je vais faire du Cabrel...
ogreSOM
Juste pour clarifier
-je ne suis pas non plus taré, autoriser du 400fps ne veut pas dire qu'on peut canarder à 10 m! quand on joue, on n'autorise pas, pour les grosses puissances (au dessus de 380 fps environ), le tir à moins de 20m
-C'est pareil pour les tirs en pleine tête: on déconseille fortement de viser la tête quelque soit la réplique et sa puissance
-enfin quand je dis que je ne suis pas trop d'accord avec ces restrictions, je ne veut pas dire que tout le monde devra être à 4OOfps au minimum dans mon équipe

après pour tout le reste, ben, des tarés qui bourrinnent trop, y en aura partout que tu mettent les meilleurs restrictions au monde sur les fps, y aura toujours un c****** pour te vider un Hicap dans la g****, mais je vous suis sur le fait qu'un taré en 400 fps sera beaucoup plus dangereux qu'un taré en 350 fps, après c'est à chacun de faire des efforts de les calmés

Mais d'aprés ce que je lis vous avez l'air frileux pour ce qui est de jouer avec des gars au-dessus de 350 fps sad.gif ?

Bref, je ne veux pas faire de polémique ou de lancer un débat sans fin, le but est simplement de m'informer sur ces restrictions
En tout cas, pour ma part, 380 fps en rafale me convient parfaitement, on sent assez les billes sans pour autant que ce soit trop risqué


P.S: @Senthinel, en effet 420 fps ça pique pas mal, surtout dans la cuisse!
loloOneill
Fallait bien fixer une limite jouable.
Au japon et aux UK, c'est 1J. La France a suivi la nation de naissance de l'airsoft.
C'est aussi un certain équilibre entre confort de jeu et résistance mécanique.
Heimdall
C'est même pas une question de frilosité, c'est une question d'intérêt... quel est l'intrérêt de frappé toujours plus fort... On arrivait très bien a jouer avec des répliques à 280 fps il y a moins de 3 ans. Perso je m'amuse toujours autant avec mes uzis à 250 fps sans me sentir lésé sur la distance, le Rof, la précision ou autre... Maintenant on a une limite haute légale. quel serait l'intérêt que tout le monde se trouve à 450 fps ? On oublie les snipe, les fusils à pompe, les GBB. n'importe quel AEG avec reddot et lunette escamotable sera parfaite....
Raiden
Euh pas non plus dire le contraire de ce que l'on dit trois jours avant.

La puissance n'a jamais fait la précision ni la portée, faut bien voir la gueule d'un cyma qui tape fort, mais dont la portée et la précision n'égale pas un marui d'origine (comparo ak cyma/ spr marui d'origine).

Y'a upgrade et upgrade, pas donner des exemples sans précisions sur le tenant.
Tic
CITATION
Mais d'aprés ce que je lis vous avez l'air frileux pour ce qui est de jouer avec des gars au-dessus de 350 fps sad.gif ?


Mais qu'est ce qu'on y gagnera ?

Rien si ce n'est un appauvrissement du jeu !
ogreSOM
Argh!! j'avais pas vu!
je me suis jamais (heuresement) retrouvé en face d'un bleu avec une réplique de 450 fps et tirant à tout va, on joue qu'entre bon potes avec une bonne expérience, on a jamais eu affaire à ce genre de situation très chiante.
Bon en tout cas, je comprends maintenant ces restrictions en assoce, là c'est une vraie explication (mea culpa pour l'explication que je trouvais idiote)
dernier truc: désolé Tic mais je n'ai pas acquis une réplique "cheap" mais un Marui lourdement customisé, en gros je l'ai upgradé jusqu'à 110 m/s, ce qui n'est vraiment pas excessif (360 fps si je me trompe pas)

En tout cas merci à ceux qui m'ont éclairés sur ce sujet, et peut-être à dans pas longtemps sur des terrains d'airsoft
à pluche

Ren4rd
Mon Point de vue... J'ai lu en diagonal...

-Meilleur durée mécanique car soumise à de moin grande tension.
-Plus de réalisme,sa colle plus au coté tactique de l'airsoft (sinon à quoi bon être sniper,ou assault ?).

C'est pour sa aussi,sa permet d'avoir une plus grande marge dans les catégories entre fusil de précision et pistolet mitrailleur lors des OP,pour la formation d'escouade (milsim addicted) ou tout simplement pour gardé se coté tactique qui est unique dans l'airsoft !

Puis apres ya le prix des billes,faut que le gramage il suive aussi quand t'as les FPS à toc...

Mais libre est ton choix de fixé la limite qui te plait dans ton assoc tant que tu es en règle avec la loi et que t'es collègues sont ok wink.gif


Ren4rd

Edit:Heureux que tu en vois l'utilité ! Ne considère pas mes paroles comme un affront (la derniere phrase en particulier),mais tout simplement comme un résumé de ce qui t'es permis et ce qui ne l'es pas ! smile.gif
ogreSOM
no problemo Ren4rd wink.gif

@Tic (encore)
si tu joues contre des trous du c** sur-upgradés, la je suis d'accord tu passeras une mauvaise journée
par contre au point de dire que tu ne gagneras qu'un appauvrissement du jeu, je ne suis pas d'accord
si tu joues contres des airsofteurs réglos, fairplay, etc.. mais qui sont au-dessus de 350 fps, le jeu ne va pas s'appauvrir, bien au contraire!
on joue avec des airsofteurs (des vrais) montés à 380 fps, voir plus de temps en temps, crois moi ça nous a pas empêchés de les "outer" et on a gardé tout le plaisir du jeu. Le seul truc qui a changé, c'était d'éviter les zones à découverts et les couverts beaucoup trop léger, donc que du bénef' en terme de progression tactique happy.gif

Mais ne t'inquiète pas Tic, je ne veux pas que tu me prennes pour un trou du c** d'higlander et de jean/baskets, je suis quelqu'un de fairplay et de compréhensif (regarde un peu plus haut, j'ai fait mon mea culpa)

Bref, encore merci pour votre aide les gars!
Ren4rd
C'est juste la limite la plus connu qui à sur mettre tout le monde daccord,une regle d'ancien qui garde la sécurité et une bonne margeur dans la puissance des répliques pour gardé un coté tactique dans chacune de celles-ci à mon goud ^^

Après comme dit,c'est sur que c'est jouissif de se dire que on est jamais à l'abris d'une bille parce que le mec d'en face tape à 80 metre avec son AEG,sa fait plus RS c'est sur,mais à se compte la,les snipes servent plus à rien et on commence à entrer dans l'esprit paintball,ou tout le monde est au même pied,alors que la différence dans l'airsoft,c'est que les différences sont aussi dans les répliques elles mêmes,et par conséquent,dans l'ésprit de l'airsoft lui même...

Airsoftement wink.gif

Ren4rd
Tic
tu n'as pas pigé...

Par appauvrissement du jeu j'entends appauvrissement du type de réplique sur le terrain, appauvrissement de la façon de jouer et, dans une moindre mesure, appauvrissement des tenues sur le terrain.

Car si tous le monde est à 380 par exemple, où sera l'aspect tactique du contre snipe ?

Si tous le monde est à 430, où sera l'aspect tactique du snipe ?


Et je suis désolé de te l'apprendre, mais les trou du cul, y en à partout... et le plus souvent c'est ceux qui veulent la plus grosse...

Il n'y a qu'a allez voir certain forum... "Mon aeg manque de précision/porté/puissance" la seule réponse qu'ils trouvent c'est "augmente la puissance"...

Vas-y, fait le test, joue avec une réplique dont le hop-up et la précision sont excellent...
Et après reviens me parler de "l'importance" de la puissance...
Ren4rd
CITATION(Tic @ 07/07/2009, 01:36) *
tu n'as pas pigé...

Par appauvrissement du jeu j'entends appauvrissement du type de réplique sur le terrain, appauvrissement de la façon de jouer et, dans une moindre mesure, appauvrissement des tenues sur le terrain.

Car si tous le monde est à 380 par exemple, où sera l'aspect tactique du contre snipe ?

Si tous le monde est à 430, où sera l'aspect tactique du snipe ?


Et je suis désolé de te l'apprendre, mais les trou du cul, y en à partout... et le plus souvent c'est ceux qui veulent la plus grosse...

Il n'y a qu'a allez voir certain forum... "Mon aeg manque de précision/porté/puissance" la seule réponse qu'ils trouvent c'est "augmente la puissance"...

Vas-y, fait le test, joue avec une réplique dont le hop-up et la précision sont excellent...
Et après reviens me parler de "l'importance" de la puissance...



Totalement dac...
Airsoft=> limite car la réplique en à besoin en elle même,c'est l'ésprit même de l'airsoft,qui repose totalement sur une simulation du RS et surtout de la tactique depart les répliques utilisées !

Sinon,paintball,où un esprit pareil est détruit par un seuil fixe de puissance sur tout les marqueurs,et où la présence de sniper et de "classe" similaire à l'airsoft est quasi fantaisiste...
Tic
CITATION
qui repose totalement sur une simulation du RS

Oui et non.

Dans les fait certain fusils d'assaut on une portée effective égale à certain "snipe" du fait que c'est la même munition qu'ils utilisent... c'est la porté pratique qui diffère...

Mais en même temps, et la ça va à l'encontre du premier argument avancé "pour mettre tous le monde sur un pied d'égalité", ça permet de déséquilibré le jeu... et d'une certaine façon c'est plus attrayant comme ça...
ogreSOM
Ok les gars, maintenant j'ai mes réponses, à pluche
Arno25/70
CITATION
la plus stupide que j'ai jamais entendu, c'est pas la réplique qui fait l'airsofteur, et puis étant donné que pour 150€ on peut avoir une réplique de 400fps


J'aimerais réagir a cette petite phrase, j'ai joué avec tout un tas d'equipe (la plupart respectais les règles habituel), mais il m'est arrivé plusieurs fois de jouer avec une asso dont la puissance des répliques varie entre 380 et 420 fps, et autorisait le full. Même si la réplique ne fait pas tout, la puissance joue enormément... il m'est arrivé plusieurs fois de me faire mettre OUT par des rafaleurs fou qui ne visait pas mais qui avait de la répliques a 420 fps. Moi et mon 350 on ne pouvait pas grand chose!
Autre exemple bien plus flagrant (ce qui m'ai arrivé le week end dernier) : je vous place le décors, petite OP dans un fort. Nous jouions dans la partie interieurs (les tunnels) et exterieur! Une équipe dont les membres était tous équiper en PTW a jouer. Et bien, même si ce sont de très bons joueurs, leurs répliques a fait la différence dans beaucoup d'affrontement exterieurs. Alors que j'etait en hauteurs sur une colline (et pas une petite) je n'arrivait pas a atteindre les mecs en bas (et j'etais meme loin), alors que eux, depuis le bas m'ont mis OUT un bon paquet de fois. Lors de cette partie, les seuls fois ou j'ai réussi a sortir ses fameux joueurs c'etait en interieurs!

Voila, tous ca juste pour dire que la réplique influe beaucoup sur les "performances" d'un airsoft, qu'il soit débutant ou confirmé. Et ce n'est que mon avis personnel, mais j'aime ca, ca rend chaque partie unique! biggrin.gif
Dogi
Le problème, c'est qu'en ce moment avec la vague des cheap qui tape à 400fps, c'est qu'on à de plus en plus de replique qui tape fort et qui sont pas pour autant "performante en terme de precision ET de porté.

C'est sur que si tu prend une excellente replique, que tu l'upgrade vraiment à 450fps tout en reglant precisement ton hop-up, etc... Tu vas obtenir une turie. Mais ces perfomances sont loins d'etre une généralité quand on vois un AEG à 400fps. Donc on ne peux pas dire que la puissance fait tout !

Pour le reste, je rejoins les coupains, le risque majeur à autoriser les full à plus de 350fps, c'est que moi, j'vais revendre mon bolt pour me prendre un M4 full upgrade avec une vieille repro d'ACOG dessus + une copie de CIRAS (histoire de pas trop avoir mal), et puis on joura tous comme ca.
Plus de sniper, plus de contre sniper, plus de mec un peux dingue qui te tente des freeze de dingue avec un vieux spring (après s'etre pris une rafale à 10m, il aprendra à hi-caper ses copains à 30m comme tout le monde, plutot que de tenter une aproche furtive), plus de soutien non plus (on troc la peur d'une pluis de bille contre une poignée de bille qui font mal... Pas besoin de la grosse cadence qui defouraille).

Bref... Reste plus qu'a jouer dans des decors gonflable avec des bleu de travail au lieu de nos treillis et on appele notre activité le paintball !

Dogi
Soviétik
Et mais les mecs ? Feriez vous vos tites filles ?

Nombreux sont les associations qui réagissent comme vous et limitent les répliques ... sauf celles ou il y a une gente féminine plus élevé ... J'ai joué plusieurs fois avec des filles et il se trouve qu'elles en redemandent et jouent plus que virile ! rolleyes.gif

Moi je dis respect aux filles wub.gif et "Houuuu" aux hommes ... laugh.gif !

Les frenchis sont-il frileux de la bille qui fait mal ? xD M'enfin... même les belges n'y vont pas de mains morte. Moi je joue puissant et j'accepte d'en recevoir dans la gueule xD. Moi je dis vive le 2 joules Max pour toutes répliques et la douleur forge les hommes. (Seul quelques militaires que j'ai rencontré jouent avec des répliques qui tappent fort). dry.gif

Loool, m'enfin je précise que je ne cherche pas à avoir mal ni à faire mal mais à m'éclater avant tout wink.gif ! tongue.gif
Moderateur-27
CITATION(Soviétik @ 14/01/2010, 23:57) *
Et mais les mecs ? Feriez vous vos tites filles ?

Nombreux sont les associations qui réagissent comme vous et limitent les répliques ... sauf celles ou il y a une gente féminine plus élevé ... J'ai joué plusieurs fois avec des filles et il se trouve qu'elles en redemandent et jouent plus que virile ! rolleyes.gif

Moi je dis respect aux filles wub.gif et "Houuuu" aux hommes ... laugh.gif !

Les frenchis sont-il frileux de la bille qui fait mal ? xD M'enfin... même les belges n'y vont pas de mains morte. Moi je joue puissant et j'accepte d'en recevoir dans la gueule xD. Moi je dis vive le 2 joules Max pour toutes répliques et la douleur forge les hommes. (Seul quelques militaires que j'ai rencontré jouent avec des répliques qui tappent fort). dry.gif

Loool, m'enfin je précise que je ne cherche pas à avoir mal ni à faire mal mais à m'éclater avant tout wink.gif ! tongue.gif


Bonsoir.

Quel est le but de votre déterrage à par une surcharge de smiley et un message inutile? Soyez constructifs, surtout dans une remontée de topic.
Psychos
CITATION
même les belges n'y vont pas de mains morte.


ça serait bien de savoir AVANT de parler...

en Belgique, 90% des assoc sérieuses jouent aux mêmes règles qu'en France...

rolleyes.gif


enfin, donc tu joue à 2 joules pour t'éclater...bizarrement, je parie que tu as un aeg...

donc, le fait que le sniper sera totalement désavantagé tu t'en moque...oui, en gros tu joues pour toi quoi, avec un égoïsme prononcé qui fait que u te moque de savoir si l'équilibre entre les différents style de jeu est présent pou pas...je vois...super fair play tout ça, ça doit être beau tes parties.
Tic
Venant d'une team qui accepte les mineurs rien de m'étonne...

D'ailleurs je serais près à parier que vous ne vous arrêtez pas au deux joules....
le lapin cretin
a soviet, toi si tu aime avoir mal ses ton probléme, mais vient avec cette mentalités sur nos terrain et tu feras pas trés longtemp dessus

moi même j'ai eu la réflection a 2 balle lors d'une OP, " si t'aime pas avoir mal fait pas d'airsoft" et je précise que ses un belges qui ma dit ça, j'ai tous simplement préférer quitter le terrain que de restez dans la ligne de mire de ces personne, je tiens encore a ma petite frimousse

maintenant tous le monde fait ce qu'il veut chez lui tant qu'il respecte les régles des autres, mais ne lancer pas la pierre a ceux qui veulent un airsoft avec moins de danger et de risque pour tous
Ridje
Bonjour,


Nous: 350 fps en automatique

>400 fps semi pour Aeg
>450 fps bolt

Voilà s' est des base largement suffisante pour jouer.Pourquoi toujours cette recherche de puissance?

@l' auteur du post: Après tu faits ce que tu veux.

Par contre dans le corps certe pas trop de marque à 20 m.

Mais à 20 m en plaine tronche à 400 ou plus en auto, je peux te parier ma réplique.Les traces que tu vas avoir seront visibles car s' est la peau qui va partir à l' impact de la bille.

@+ biggrin.gif
Sim-s
CITATION(kalash @ 15/01/2010, 08:30) *
350 fps en automatique
400 fps semi pour Aeg
450 fps bolt



Tout est dit sachant que pour une très très très grande partie des assoc ces cette limite qui est appliqué.

[ Je rajouterais que dans certaine assoc (comme la mienne) il faut que le coup par coup soit bloquer mécaniquement pour les aeg qui sont a 400 fps ].



spacesoviet
@Sovietik: Tu as pensé aux débutants qui débarquent avec leurs répliques d'origine? à ceux qui ne veulent pas tuner leurs répliques? à ceux qui jouent au pompe? au bolt? au PM? au GBB? Visiblement non, les limitations standard permettent à chacun de s'amuser et c'est ça l'intérêt.

Ps: J'ai déjà joué maintes fois avec des Belges qui, heureusement, ne jouaient pas comme toi.
+popeye+
Lol vous en voulez une bonne??? Ca fait 2 ans et demi que je joue dans la meme assoc, nous n'avions pas réellement de limite de puissance, mais tout le monde tournait aux alentours des 350 fps pour les AEG, un peu plus pour les contre-snipes et les snipes j'usqu'à la limite légale (mesuré à la 0.20, logique).

Depuis peu certains membres ce sont lancés dans une course à l'upgrade, du coup 400-420-430 pas forcement mesuré à la 0.20!!!! Le mieux quelques snipes à + de 500 mesuré avec de la 0.32!!!!!!

Voila, du coup je vais essayer de trouver une autre assoc ou meme en monter une. Il faut stopper la course aux fps et garder à l'esprit que dans la réalité il y a des differences entres les armes, alors faisons le pour nos répliques.
Sim-s
@ +popeye+

Ces quelle département et quelle équipe que j'aille pas jouer avec eux?? ninja.gif
Senthinel
Dans notre team, nous avons des limites:
350Fps pour les AEG
400Fps pour les semi, GBB, pompe
2J pour les Bolts

Je ne crois pas qu'il faille rendre ces limites obligatoire puisqu'elles sont de toutes façons utilisés dans beaucoup d'équipes.
Après quand un nouveau joueur arrive avec une réplique cheap tapant à 370Fps, on ne le refuse pas et on l'aide à downgrader.
Il ne faut tomber dans aucun des deux extrêmes...

Senthinel
powerp
Pour ma part, je trouve que les puissances sont un peu trop fortes pour les AEG pour l'équilibre du jeu.

Un AEG est censé faire une joule, soit un tout petit peu moins de 330fps, ce qui avec une tolérance de plus en plus répandue, donne 350fps, qui donne maintenant une tolérance etc etc etc...

Pour moi, l'idéal pour garder un équilibre serait 1j pour les AEG (et GBB), 1.5j pour les snipes semi auto (aeg ou gbb) et 2 joules pour les bolts.
Ce qui donnerait 330fps pour les auto et backups, 400 pour les snipes semi auto, et 460 pour les bolts.

Cela laisserait aux adeptes du tir à distance un vrai avantage de portée, pas juste 10m, et permettrait aux autos de s'amuser autant, et de tirer quand même à 40m réels en contre visant un peu.
Les snipes semi seraient capables de 50m efficaces, et les bolts de 65 efficaces.

Ce serait à mon avis plus équitable, à mon sens, de retirer quelques fps aux AEG et de laisser les bolts à la limite légale, donc 462 et pas 450 comme on le voit partout.

Sinon, pour des AEG à 350, il faudrait des semi à 430 et des bolts dans les 500. Je ne suis pas contre, la loi si car passage en 7°cat(2), donc plus vraiment de l'airsoft (même si c'est jouable en voyant avec l'assureur).
l'anesthésiste
Pourquoi limiter la puissance des répliques...??

Je ne sais pas :
- pour ne pas revenir en sang à la fin d'une partie...
- pour ne pas faire mal à mes potes d'en face...
- pour ne pas me chier dessus quand je vois un mec en face dont je ne connais pas la façon de jouer...
- parce qu'avec bon un hop up pas besoin de développer 600fps pour tirer à 20m...
- pour ne pas endomager ma réplique pour rien...
- parce que je ne joue pas ma vie en partie d'airsoft mais je joue simplement avec des amis!

- pour que jouer reste un PLAISIR quoi!!

Enfin bref tout simplement pour dire que je comprends même pas qu'on puisse poser ce genre de question...surtout après avoir prétendu y avoir réfléchi... ninja.gif
powerp
J'oubliais, Je pense aussi qu'on devrait pouvoir passer au chrony avec le hop up réglé, parce que d'une c'est chiant à régler aux petits oignons, et que de deux, on utilise pas tous de la 0.20 pour jouer, donc évidemment, on perd plus à lever une 0.40 qu'une 0.20 ou 0.25...
Dems
CITATION(powerp @ 16/01/2010, 15:01) *
J'oubliais, Je pense aussi qu'on devrait pouvoir passer au chrony avec le hop up réglé, parce que d'une c'est chiant à régler aux petits oignons, et que de deux, on utilise pas tous de la 0.20 pour jouer, donc évidemment, on perd plus à lever une 0.40 qu'une 0.20 ou 0.25...


C'est vrais c'est chiant, mais il faut bien une base pour mesurer la puissance.

Si tout les mesures sont faites avec des billes de même gramage dans les mêmes conditions c'est des mesures juste.

De plus, les chrony sont souvent taré pour faire leurs calcules avec comme base la 0.20gr.

++
spacesoviet
QUOTE
Je ne crois pas qu'il faille rendre ces limites obligatoire puisqu'elles sont de toutes façons utilisés dans beaucoup d'équipes.
Après quand un nouveau joueur arrive avec une réplique cheap tapant à 370Fps, on ne le refuse pas et on l'aide à downgrader.
Il ne faut tomber dans aucun des deux extrêmes...


Entièrement d'accord pour l'acceuil des nouveaux. wink.gif
Soviétik
J'ai jamais dit que tout le monde devait avoir du 460fps. Je dis juste que la puissance, tant que l'on reste dans un cadre légal, importe peu. Se que je veux dire aussi, c'est que c'est pas les hommes les plus sportifs et les plus viriles mais bien la gente féminine qui reste les plus fair-play et les plus sportives ...

De plus, dans de nombreux autres sports on se fait mal et particulièrement ceux qui sont en équipe et sa nous empêche pas de nous éclater (dans les deux sens du terme). Prenons le rugby, rien qu'en mêlé on s'en prend plein la troche, mais on se marre. Le Hand, le basket, le foot ball ricain ... et une bille de 2 joules dans la cuisse c'est rien comparé aux coups que l'on peut recevoir wink.gif !

Après je dis vive la liberté et la démocratie pour laisser penser librement chacun ! Tous nous avons un avis différent, respectons les !

(@Tic : Le jour ou tu respecteras les lois au pied de la lettre, tu m'appelleras wink.gif , pour le moment les commentaires de ce genre tu te les remballes !!! )
Heimdall
Oui, enfin bon, au rugby, comme en airsoft, le but premier n'est pas de se faire mal. Si ils peuvent éviter de le faire ils le font (il n'y a qu'a voir l'évolution des protections au football US en moins de 30 ans).

Quel est l'intérêt d'avoir de fortes puissances... Tirer plus loin ? une bonne réplique bien réglé peut en faire autant. Tirer plus vite ? quand on compare le temps que mes la bille à atteindre une cible dans les distance d'engagement classique on se rend compte qu'il n'y a que quelques dixièmes de secondes de différence. Être plus précis ? la balistique de nos engins le rendent de fait imprécise. Et une bille de 0.20-0.34g quelque soit la vitesse où elle est tiré sera toujours dévié par la moindre brindille ou feuille...

Après, chacun est libre de jouer comme il le veut... a condition de respecter la loi.

Or, Sovietik, il s'avère que si j'en crois Tic, ton équipe violent les deux principales règles de l'airsoft : Pas de mineurs, pas de répliques au dessus de 2 joules. Au delà, ce n'est plus de l'airsoft, c'est du tir avec arme. Bon, c'est pas interdit de fait par la loi (y a le paintball par exemple) mais on est quand même sorti du domaine de l'airsoft.

Maintenant à toi de voir, et certains respectent peut être plus la loi que tu ne le crois...
Tic
CITATION(Soviétik @ 16/01/2010, 19:16) *
(@Tic : Le jour ou tu respecteras les lois au pied de la lettre, tu m'appelleras wink.gif , pour le moment les commentaires de ce genre tu te les remballes !!! )

Allo
Soviétik
Mais qui vous a dit que l'on respectait pas la loi !

Venez un de ces jour jouer dans le sud !

Et puis je sais bien que le but n'est pas d'avoir mal ! Mais faut pas non plus avoir peur d'avoir mal ! C'est surtout ça que je veux dire !
Sim-s
CITATION(Soviétik @ 16/01/2010, 19:46) *
Venez un de ces jour jouer dans le sud !

Et puis je sais bien que le but n'est pas d'avoir mal ! Mais faut pas non plus avoir peur d'avoir mal ! C'est surtout ça que je veux dire !


Parce que dans le sud ou est des violent??
Précise plutôt " venez un jour jouer avec notre équipe"

Et pour ce qui est d'avoir mal les distances de sécurité sont la pour sa heureusement.

Perso sa "pique" plus que sa ne fait mal.
Si sa fait mal ou le mec est trop près ou alors il a trop de puissance.





loloOneill
CITATION(+popeye+ @ 16/01/2010, 13:16) *
Il faut stopper la course aux fps et garder à l'esprit que dans la réalité il y a des differences entres les armes, alors faisons le pour nos répliques.

S'ils veulent du réél, ils n'ont qu'à passer à la simunition icon_mrgreen.gif
Aymery
J'interviens juste pour demander ou est l'interet de recommencer le pugilat des règles différentes de celle de la convention assoce 350/400/450 ?
"Et si t'es pas content tu trouve des gens qui jouent comme toi."

Parce que c'est vrai que 140m/s à la 0.20 c'est ultraaaaaaaaaaaa douloureux...
Je joue depuis deux ans souvent et notre limite c'est les deux joules imposés par la lois, en deux ans, une rafale dans la tête à une distance un peu légère ( 20 mètre pour une réplique à 1,9j ), le soir même j'avais plus aucune marque...


M'enfin y'a un truc qui me fait rire aussi c'est le 400 fps en semi et avec un tir toutes les trois secondes ( si si déjà entendu )...

On peut aussi jouer sans billes dans les chargeurs...

Il existe un petit nombre de gens et de team avec lesquels ils est carrément possible de jouer avec des puissances plus elevées que dans les assoce parce qu'ils sont responsables et une fois qu'on as gagné ces 20/25 mètres de portées on as vraiment pas envie de faire demi-tour l'airsoft prends alors une autre dimension ( Bah oui 20 mètre c'est la moitié de la portée habituelle en plus ) qui permet un autre type de jeu.
Sa c'est un fait, les engagements sont donc plus lointain, on y gagne un peu en tactique, et on fait plus attention ( bah oui si je me peux me faire tirer dessus de loin je rush pas à 30 mètres des positions ennemies en début de partie en hurlant avec mon gros drum autowinding... - Quoi ? On se gène pas sur les clichés à ce que j'ai vu ... - ).
Alors bien sur ils sont pas super nombreux et c'est pour ça qu'on galère pour trouver des parties mais on préfère ça à se faire fliquer sur la puissance de nos répliques.
Et pour le coup j'ai vu bien plus de boulet jouant entre 300 et 400 fps que ceux avec qui je joue ( mais cela ne veut rien dire, à part peut-être que je choisi avec attention les gens avec qui je joue, parce que je veux bien vous croire que y'a des crétins qui arrive sur les terrains à 400 et plus sans faire attention, tout comme y'a des crétins à 300 fps... ) mais alors quoi, on se mets tous à 200 fps comme ça les crétins feront moins mal ?
Non on se débrouille pour les faire changer de mentalité rapidement ou on les vire, aussi simple que ça.

Je n'ai jamais vu un deux joules traverser quelqu'un et je n'ai jamais vu quelqu'un se mettre à pleurer après avoir pris une rafale...

Pour finir les règles assoce ne sont basées sur rien si ce n'est justement une convention ( je ne sais pas d'ou elle vient ) parce qu'une assurance t'assurera jusqu'à la limite légale qui est 2j.
Je la respecte, je ne la partage pas.

Donc respectez les gens qui ne partagent pas ses règles, il n'y à aucune raison pour qu'ils soient des gros bourrins violents parce que si on généralise comme ça je peux dire que vous êtes tous des petites filles et qu'en fait le problème est que vous avez juste peur de prendre une bille un peu trop fort parce que les billes sa fait SUPER MAL - Oh oui horrrrrrrrrrrible un projectile de 0.20/0.25 grammes à plus de 120m/s dans mon gear 1000 deniers ( et une fois de tant en tant sur ma peaaaaaaaaaaau ...) - ( auquel cas fallait pas choisir un jeu ou l'on se tire dessus... et je suis heureux de vous apprendre que l'homme n'est pas un mollusque mais qu'il à 8 couches formant la peau, des couches de graisses, de muscles, des os, etc...) , alors que la raison pour laquelle vous jouez différement est j'ose l'éspèrer différente de celle-ci et vous regarde entièrement ;-)



"""Il faut stopper la course aux fps et garder à l'esprit que dans la réalité il y a des differences entres les armes, alors faisons le pour nos répliques.""""
Parce que limiter à 2 joules c'est une course aux FPS ?
Et puis c'est vrai qu'entre 400 et 440 fps à la 0.20 la différence c'est entre prendre une bille et une balle, ça tout le monde le sait... furious.gif huh.gif
gil28
CITATION(Sim-s @ 17/01/2010, 10:51) *
Si sa fait mal ou le mec est trop près ou alors il a trop de puissance.


Bonjour,j'ai dejas pris des tirs a 20 metres avec les cyma 028 (280 fps-0.20)de notre assoce et j'ai eu mal dry.gif tout depend de la localisation de l'impact.Chez nous 28°DEA toutes repliques non connues passent au chrony et les puissances sont des copié/collé de ce qui se fait dans la majoritée des assoces.

Maintenant quand ou va jouer quelque part on prend des infos sur les puissances"locales"et chacun est libre d'accepter ...ou pas.
loloOneill
Aymery
Tu demandes la tolérance et tu descends en flèche tous ceux qui ne te plaisent pas.
Drôle de façon de procéder.
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