Comment Supprimer Le Blowback D'un Pistol |
Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )
Comment Supprimer Le Blowback D'un Pistol |
11/12/2019, 10:22
Message
#1
|
|
Membre Groupe : Membres Messages : 10 Inscrit : 20/07/2017 Membre n° 119,691 |
Hello les férus,
J'ai en tête un petit projet qui nécessite un PA GAZ/CO2 en coup par coup et qui ne feed pas les bille en permanence comme un NBB. Même principe de fonctionnement qu'un spring mais à gaz ! J'aurait donc besoin d'un PA blowback sans le blowback. Comment puis-je m'y prendre pour bloquer le blowback mais pas la culasse ? Y-a-t-il une pièce à retirer ? Est-ce identique pour toutes les répliques ou bien spécifique ? Merci d'avance pour votre aide ! Ice |
|
|
11/12/2019, 11:32
Message
#2
|
|
Vous êtes où ? Jsuis perdu. Groupe : Adhérents Messages : 6,069 Inscrit : 15/12/2006 Lieu : Dans le Nôôôôrd Membre n° 14,805 |
Hello les férus, J'ai en tête un petit projet qui nécessite un PA GAZ/CO2 en coup par coup et qui ne feed pas les bille en permanence comme un NBB. Même principe de fonctionnement qu'un spring mais à gaz ! J'aurait donc besoin d'un PA blowback sans le blowback. Comment puis-je m'y prendre pour bloquer le blowback mais pas la culasse ? Y-a-t-il une pièce à retirer ? Est-ce identique pour toutes les répliques ou bien spécifique ? Merci d'avance pour votre aide ! Ice Alors j'ai pas tout compris, donc je vais te poser des questions - Tu cherches un PA dont la glissière ne recule pas ? --> NBB - Pourquoi parles-tu donc de "blowback" ? - Qu'entends-tu par "ne feed pas les billes en permanence" ? Là comme ça, j'ai les 1911 STTI, mais ça répond peut-être pas à ce que t'as en tête. C'est du NBB, pas de feed réel, c'est à dire que si tu appuies sur la valve de percussion (en gros, sur le marteau en position repos), ça envoie les billes en spray avec peu de puissance (elles ne sont pas retenues, et je suppose que quand on appuie sur la détente, le canon recule pour faire l'étenchéité). |
|
|
11/12/2019, 13:21
Message
#3
|
|
Membre Groupe : Membres Messages : 10 Inscrit : 20/07/2017 Membre n° 119,691 |
Hello,
Aalors dans l'ordre de tes questions : - je cherche un PA qui a une glissière mobile mais dont j'aurais empêché le retour automatique. Ma question est quelle modif je dois faire pour en arriver là ? - pourquoi Blowback ? car je souhaite avoir le même type de fonctionnement pour la charge de bille dans le canon. Les billes sont prise dans le chargeur une à une au retour (manuel) de culasse (dans ma tête les NBB ont un "feed" continue de bille et quand le chargeur est retiré, il y a 3-4 billes qui tombent). - j'entant par la un chargeur de type PA gaz ou co2 qui ne perd pas de bille quand on le retire (à la différence des chargeur de M4). Hélas le PA que tu propose est NBB. A moins qu'il n'y ai rien d'autre... J’espère que ces explications sont plus claire ! L'idée que j'ai derrière la tête est un welrod qui sera le plus réaliste possible. Donc gaz et non spring, coup par coup, et silencieux. Si le Type de PA que je cherche (qui serait le corps de fonctionnement du welrod) n'existe pas, j'envisagerais de concevoir le mécanisme moi même ! Mais si je peux me l'éviter... |
|
|
11/12/2019, 13:48
Message
#4
|
|
skayes Groupe : Membres Messages : 408 Inscrit : 15/05/2014 Lieu : salon de provence (13) Membre n° 101,374 |
Hello, Aalors dans l'ordre de tes questions : - je cherche un PA qui a une glissière mobile mais dont j'aurais empêché le retour automatique. Ma question est quelle modif je dois faire pour en arriver là ? - pourquoi Blowback ? car je souhaite avoir le même type de fonctionnement pour la charge de bille dans le canon. Les billes sont prise dans le chargeur une à une au retour (manuel) de culasse (dans ma tête les NBB ont un "feed" continue de bille et quand le chargeur est retiré, il y a 3-4 billes qui tombent). - j'entant par la un chargeur de type PA gaz ou co2 qui ne perd pas de bille quand on le retire (à la différence des chargeur de M4). Hélas le PA que tu propose est NBB. A moins qu'il n'y ai rien d'autre... J’espère que ces explications sont plus claire ! L'idée que j'ai derrière la tête est un welrod qui sera le plus réaliste possible. Donc gaz et non spring, coup par coup, et silencieux. Si le Type de PA que je cherche (qui serait le corps de fonctionnement du welrod) n'existe pas, j'envisagerais de concevoir le mécanisme moi même ! Mais si je peux me l'éviter... pour te répondre simplement .... ce n'est pas possible ...car l'action de blow back permet d’arrêter le flux de gaz qui viens du chargeur ... si tu coupe le blow back , l’entièreté du gaz se vide dans ton canon le nbb n'est pas comme un aeg ... pas de bille qui tombe du chargeur , c'est comme un pa blow back, sauf que la culasse ne recule pas , et que la détente est plus dur ( regarde le mk23 marui , la ref du nbb) aucun Pa ne perd de bille quand tu retire le chargeur ( sauf les aep a la limites mais pas sur ) |
|
|
11/12/2019, 13:57
Message
#5
|
|
Membre Groupe : Membres Messages : 10 Inscrit : 20/07/2017 Membre n° 119,691 |
pour te répondre simplement .... ce n'est pas possible ...car l'action de blow back permet d’arrêter le flux de gaz qui viens du chargeur ... si tu coupe le blow back , l’entièreté du gaz se vide dans ton canon le nbb n'est pas comme un aeg ... D'accord, je ne connaissais pas le fonctionnement. Donc je vais voir comment je peux faire. Merci pour ton temps. |
|
|
11/12/2019, 14:10
Message
#6
|
|
Membre Groupe : Membres Messages : 40 Inscrit : 24/05/2012 Lieu : Orléans Membre n° 79,342 |
En soit, le MK23 (Tokyo Marui ou STTI) est, je pense, ce que tu veux dans le fonctionnement.
Les billes sont amenées dans le bloc hop-up par soit l'action de la queue de détente qui fait reculer le nozzle, soit la culasse que tu actionnes manuellement et fait donc la même chose. De ce que j'en vois, tu peux faire le même fonctionnement que le welrod. |
|
|
11/12/2019, 15:19
Message
#7
|
|
Membre Groupe : Membres Messages : 10 Inscrit : 20/07/2017 Membre n° 119,691 |
En soit, le MK23 (Tokyo Marui ou STTI) est, je pense, ce que tu veux dans le fonctionnement. Les billes sont amenées dans le bloc hop-up par soit l'action de la queue de détente qui fait reculer le nozzle, soit la culasse que tu actionnes manuellement et fait donc la même chose. De ce que j'en vois, tu peux faire le même fonctionnement que le welrod. Je ne savais pas que le MK23 marche comme ça !!! Alors oui c'est exactement ce que je veux !! En revanche (et la je chipote) il est vraiment large. Le welrod utilise des chargeurs de 1911. Y a-t-il une réplique 1911 en NBB utilisant le même système que le MK23 pour le chargement de bille dans le canon ??? (Je n'y connais vraiment rien en NBB) Un grand merci à vous tous pour cette aide ! |
|
|
11/12/2019, 15:33
Message
#8
|
|
100% Dolo pur boeuf inside Groupe : Membres Messages : 3,299 Inscrit : 06/05/2008 Membre n° 25,625 |
Salut,
L'idée que j'ai derrière la tête est un welrod qui sera le plus réaliste possible. Donc gaz et non spring, coup par coup, et silencieux. pourquoi Blowback ? car je souhaite avoir le même type de fonctionnement pour la charge de bille dans le canon. Les billes sont prise dans le chargeur une à une au retour (manuel) de culasse Sauf que justement, le pistolet Welrod n'a pas une culasse mise en mouvement automatiquement par l'action des gaz (~"blowback"), mais une culasse à verrou (actionnée manuellement), à l'instar des fusils à répétition manuelle tels que le Kar 98k, le Mosin-Nagant 91/30, le Remington 700 et dérivés,... Donc pour reproduire de façon la plus fidèle possible le fonctionnement d'un Welrod, il faudrait partir d'un mécanisme de réplique à gaz de fusil à verrou (ex KJW/Tanaka M700, PPS Kar 98k, PPS/SHS/Red Fire/KA Mosin-Nagant 91/30,...) et l'adapter en format pistolet, avec de nombreux problèmes à résoudre : dimensions de la culasse et du boitier de culasse, dimensions des chargeurs, remplacement du levier d'armement par le bouton circulaire strié du Welrod,... Bon courage. |
|
|
11/12/2019, 15:36
Message
#9
|
|
Membre Groupe : Membres Messages : 10 Inscrit : 20/07/2017 Membre n° 119,691 |
Salut, Sauf que justement, le pistolet Welrod n'a pas une culasse mise en mouvement automatiquement par l'action des gaz (~"blowback"), mais une culasse à verrou (actionnée manuellement), à l'instar des fusils à répétition manuelle tels que le Kar 98k, le Mosin-Nagant 91/30, le Remington 700 et dérivés,... Donc pour reproduire de façon la plus fidèle possible le fonctionnement d'un Welrod, il faudrait partir d'un mécanisme de réplique à gaz de fusil à verrou (ex KJW/Tanaka M700, PPS Kar 98k, PPS/SHS/Red Fire/KA Mosin-Nagant 91/30,...) et l'adapter en format pistolet, avec de nombreux problèmes à résoudre : dimensions de la culasse et du boitier de culasse, dimensions des chargeurs, remplacement du levier d'armement par le bouton circulaire strié du Welrod,... Bon courage. Bon points, bon points ! Je prend note. |
|
|
11/12/2019, 16:36
Message
#10
|
|
Vous êtes où ? Jsuis perdu. Groupe : Adhérents Messages : 6,069 Inscrit : 15/12/2006 Lieu : Dans le Nôôôôrd Membre n° 14,805 |
Pas mieux.
Le Mk23 correspond tout à fait. Quant aux NBB, tous n'ont pas de billes qui tombent. Le P99 Maruzen, non par exemple (l'action sur la détente fait reculer le canon qui se met "autour" de la bille DANS le chargeur. Mais la glissière est fixe. Je ne sais plus si c'est le cas de 1911 STTI, mais dans tous les cas, leur glissière est fixe également Là, tu pars donc sur un truc fabriqué de toutes pièces sur la base d'un chargeur 1911 Tu as besoin de : - un nozzle de GBB 1911 retravaillé pour que le gaz ne parte que vers l'avant (remplacer le piston du BBH par un truc scellé à l'intérieur du nozzle, ou mieux, un truc réglable qui te permettra de modifier la quantité de gaz qui part devant pour régler la puissance ). - un système de chambrage manuel qui fait bouger le nozzle pour pousser une bille dans le bloc hop-up (pas besoin de ressort de rappel si c'est à verrou). - une platine de détente qui se réarme avec le mouvement de la culasse - un percuteur qui revient en position repos tout seul après avoir été actionné pour éviter de vider tout le gaz (en gros, un percuteur qui percute uniquement sur son élan). |
|
|
20/12/2019, 10:19
Message
#11
|
|
putapatch addict' Groupe : Adhérents Messages : 3,093 Inscrit : 29/11/2008 Lieu : 51 (Reims) Membre n° 32,014 |
Le welrod existe deja en replique
Voir la vidéo sur Youtube : ici Ce message a été modifié par vincent77290 - 20/12/2019, 10:20. |
|
|
20/12/2019, 11:27
Message
#12
|
|
Membre Groupe : Membres Messages : 10 Inscrit : 20/07/2017 Membre n° 119,691 |
|
|
|
20/12/2019, 14:36
Message
#13
|
|
moi? ça gaze toute l'année ! ... Groupe : Adhérents Messages : 2,624 Inscrit : 02/11/2007 Lieu : loire atlantique Membre n° 20,927 |
tu comble le nozzle avec du mastic ou autre chose genre un petit cylindre de liège ou de mousse dure à ras de l'event où passe le gaz et tu supprime le piston , tu fixe le nozzle en arrière , et plus de blowback , et en prime ce n'est pas complètement irréversible .
|
|
|
20/12/2019, 15:14
Message
#14
|
|
Vous êtes où ? Jsuis perdu. Groupe : Adhérents Messages : 6,069 Inscrit : 15/12/2006 Lieu : Dans le Nôôôôrd Membre n° 14,805 |
tu comble le nozzle avec du mastic ou autre chose genre un petit cylindre de liège ou de mousse dure à ras de l'event où passe le gaz et tu supprime le piston , tu fixe le nozzle en arrière , et plus de blowback , et en prime ce n'est pas complètement irréversible . Si tu fais ça, tu purges tout le gaz du chargeur dans le canon Car c'est le mouvement de la glissière qui fait le reset du poussoir qui libère le gaz. Autant c'est parfait si tu veux tremper ton PA dans un mojito quand t'as pas de glace, mais c'est pas super utile pour sortir un mec en silence. |
|
|
22/12/2019, 00:03
Message
#15
|
|
putapatch addict' Groupe : Adhérents Messages : 3,093 Inscrit : 29/11/2008 Lieu : 51 (Reims) Membre n° 32,014 |
|
|
|
22/12/2019, 10:57
Message
#16
|
|
moi? ça gaze toute l'année ! ... Groupe : Adhérents Messages : 2,624 Inscrit : 02/11/2007 Lieu : loire atlantique Membre n° 20,927 |
Si tu fais ça, tu purges tout le gaz du chargeur dans le canon ah mince oui !!! j'avais pas du tout pris en compte cet aspect là je me suis focalisé sur la suppression du recul ,ç'est pourtant la base ! je crois avoir sorti ma plus grosse boulette depuis que je suis inscrit sur fa.....je part me fouetter avec des orties .... Car c'est le mouvement de la glissière qui fait le reset du poussoir qui libère le gaz. Autant c'est parfait si tu veux tremper ton PA dans un mojito quand t'as pas de glace, mais c'est pas super utile pour sortir un mec en silence. Ce message a été modifié par LYNX (SPAS44) - 22/12/2019, 11:00. |
|
|
Version bas débit | Nous sommes le : 29/03/2024 - 01:29 |
Ce portail vous permet d'apporter votre contribution aux thèmes de discussion liés à l'airsoft. Les données qui y figurent ne peuvent être collectées ou utilisées à d'autres fins. Vous disposez d'un droit d'accès, de modification, de rectification et de suppression des données qui vous concernent (art. 34 de la loi 'Informatique et Libertés' du 6 janvier 1978). Vous pouvez, à tout moment , demander que vos contributions à cet espace de discussion soient supprimées en prenant contact avec un des responsables du forum