Comment Fonctionne Le Hpa ?, Je cherche a savoir comment les systemes (polarst etc...) fonctionnent Options

[Co3]

Bonjour aux ingénieurs et autres airsofteurs !
Étant un énorme roublard, je me demandais comment les kits hpa (aeg type m4/AK) fonctionnent pour savoir si leur prix exorbitant est justifié ou si je ferais pas mieux de créer le mien ?


voila pour le topo maintenant continuons:

Dans ma tete, tout ce qu'il faut pour faire un kit hpa, c'est:

-une electrovanne 20bar 12V rapide ~18€
-un circuit imprimé ~ 5-10€
-une chambre a air ~10€ (avec les usinages, ca reste un tube moulé)
-une tete de cylindre ~10€
-une arrivée hpa ~5€
-30€ d'imprévus
-x marge

Je me suis demandé comment on passait de 83€ à 650€ en passant par polarstar/wolverine, meme si j'ai oublié des trucs genre peinture etc, il ne peut pas y en avoir pour autant.

OU ALORS ces deux marques se servent de leur monopole pour se faire des marges entre 400 et 600.

surtout que d'un site a l'autre, pour le meme modele le prix peut varier D'UNE CENTAINE D'EUROS.

Si des personnes travaillent chez polarstar/wolverine, des ingenieurs et d'autres veulent m'aider, j'attends avec impatience des réponses a mes questions car là, je suis largué.

merci

Ce message a été modifié par Co3 - 30/04/2022, 19:23.

[Arvester]

Et le coût de développement ? Si tu trouves que c'est facile à faire, dis-toi qu'au début les modèles Escort (milieu des années 90) fonctionnaient aussi sur un principe ressemblant au HPA. On avait des portées de l'ordre de 20m, 30 pour les plus chanceux/doués en bricolage.

Maintenant on obtient sans difficulté du 80m de portée à la même puissance.

Si tu penses réellement pouvoir développer et vendre un système fiable pour 100€, lance-toi, tu vas faire fortune. Perso les mecs qui arrivent en disant que [insérer ici un truc relatif à l'airsoft] c'est trop cher et qu'ils peuvent faire au moins aussi bien pour moitié prix, j'en ai vu passer un paquet sur le forum. Et on attend toujours que leur révolution sorte en magasin.

[Herz]

J'hésitais à répondre la même chose (traumatisme de la dernière fois ou j'ai osé critiquer une idée.... dont on entend plus parler )

Si vraiment tu peux proposer la même chose à 1/8 du prix... lances toi et fais fortune.

Tes chiffres sont sortis du chapeau, ou reposent sur une vraie étude des coûts de conception/fabrication?

[Nånkech]

Bonjour aux ingénieurs et autres airsofteurs !
Étant un énorme roublard, je me demandais comment les kits hpa (aeg type m4/AK) fonctionnent pour savoir si leur prix exorbitant est justifié ou si je ferais pas mieux de créer le mien ?


voila pour le topo maintenant continuons:

Dans ma tete, tout ce qu'il faut pour faire un kit hpa, c'est:

-une electrovanne 20bar 12V rapide ~18€
-un circuit imprimé ~ 5-10€
-une chambre a air ~10€ (avec les usinages, ca reste un tube moulé)
-une tete de cylindre ~10€
-une arrivée hpa ~5€
-30€ d'imprévus
-x marge

Je me suis demandé comment on passait de 83€ à 650€ en passant par polarstar/wolverine, meme si j'ai oublié des trucs genre peinture etc, il ne peut pas y en avoir pour autant.

OU ALORS ces deux marques se servent de leur monopole pour se faire des marges entre 400 et 600.

surtout que d'un site a l'autre, pour le meme modele le prix peut varier D'UNE CENTAINE D'EUROS.

Si des personnes travaillent chez polarstar/wolverine, des ingenieurs et d'autres veulent m'aider, j'attends avec impatience des réponses a mes questions car là, je suis largué.

merci

Il faut aussi compter la paye des développeurs qui ont passé des mois (années) à concevoir le circuit imprimé, le programme qui y tourne, les plans de l'électrovanne, l'appli de programmation... etc etc. Et quand tu connais le coût en J/H, ça monte vite.
Bref, c'est pas du Lego où tout est à dispo et plug&play

à la même puissance.

Mouais, ça c'est pas tout à fait vrai (sauf en .20g ptetre)

[Arvester]

Chez nous on en a qui ont cette portée à 400fps@0.20. C'est d'ailleurs pour ça qu'on a un peu de mal à les accepter, ça déstabilise le metagame, ils tirent au moins aussi loin que les snipers mais en semi-auto et écrasent tout le monde. Les débutants avec leur AEG stock qui tirent à 45m ne peuvent rien faire et personne ne s'amuse. Du coup on restreint pour que tout le monde s'y retrouve.

Mais là n'est pas le sujet

[Nånkech]

Chez nous on en a qui ont cette portée à 400fps@0.20.

Ah mais j'ai pas dit que la puissance est différente au chrony (en 0.20g)
J'ai peine à croire que cette distance soit effectivement atteinte avec une 0.20g.

[BillyGOW]

Ah les calculs...

Il y a aussi d'autres couts à prendre en compte: acheminement (c'est pas produit en Fance, le dédouanement aussi par exemple) ET ô grande révélations les différentes marges... fabricants, distributeur, revendeur... la chaine classique quoi.


Et si tu penses que chacun ne fait que 10% de marge tu te trompe, sinon ils ne pourraient pas vivre...

[Srgt. Schultz]

Les différente technologie HPS pour AEG sont de 250€ à 900€ du plus simples au plus compliqué.

Il y a aussi d'autres couts à prendre en compte: acheminement (c'est pas produit en Fance, le dédouanement aussi par exemple) ET ô grande révélations les différentes marges... fabricants, distributeur, revendeur... la chaine classique quoi.

Les protos, la com ... Le BE (un BE c'est entre 80 et 120€ de l'heures HT)
Les locaux, le Stock les appros (commander 1000 électrovannes pour avoir du stock de pro et SAV... Etc ...)

Et si tu penses que chacun ne fait que 10% de marge tu te trompe, sinon ils ne pourraient pas vivre...

Sans compté les 20% de TVA qui t'emmène vers le bas en France .. Le fameux TTC
Les Taxe d'importation ...

En gros si tu fabrique en France et tu vends en France c'est 25% à 30% de marge sinon T mort.

Schultz

[galevsky]

Alors celle-là elle est bien bonne.
Écoute, si ta seule incompréhension dans tout ça, c'est la politique tarifaire des acteurs high-end, mets-ça de côté, et produis-nous ton engine fiable et de qualitay à 100 balles, tu verras bien à combien tu pourras fixer le prix par la suite.

[Nånkech]

Alors celle-là elle est bien bonne.
Écoute, si ta seule incompréhension dans tout ça, c'est la politique tarifaire des acteurs high-end, mets-ça de côté, et produis-nous ton engine fiable et de qualitay à 100 balles, tu verras bien à combien tu pourras fixer le prix par la suite.

Je suis preneur aussi
Mon projet de M14 TM converti CO2 avec un combo Wolverine/Mancraft est à l'arrêt uniquement pour cause de finances...