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France-Airsoft _ Pistolets : GBB & NBB _ [ Inokatsu ] 100th Anniversary Colt 1911a1

Posté par: Strike 15/03/2016, 16:24

http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=14053

Colt's Manufacturing Company's "Automatic Pistol, Caliber .45, M1911A1"

Note - Il existe déjà deux reviews sur cette réplique, réalisées à sa sortie :

http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=163844 rédigée par HD78 sur le modèle Luxe, et http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=170452 rédigée par Vesper, sur le modèle standard. Cette dernière a été régulièrement complétée de nombreuses infos par des possesseurs de cette réplique et par Vesper himself, n'hésitez pas à vous y référer pour toutes les questions techniques.
Toutefois, étant moi-même un grand fan de cette réplique, j'ai glané pas mal d'infos additionnelles qui peuvent intéresser les passionnés de 1911 et j'ai eu envie de les partager avec vous. J'espère que cette review vous intéressera et vous apportera de nouvelles connaissances, tant sur le Colt 1911 que sur sa réplique conçue par Inokatsu. Bonne lecture smile.gif

Sommaire :

1 - Introduction
2 - Aparté RS : adoption du Colt 1911 par l'US Army
3 - Données techniques


4 - Modifications / upgrade
5 - Déballage
6 - Aspect extérieur


7- Prise en main

8 - Démontage

9 - Performances

10 - Conclusion

1. Introduction

Le Colt 1911 d'Inokatsu a été aperçu pour la première fois par oDn un beau jour de Juillet 2010, sur http://arniesairsoft.co.uk/news2/17319. La news présentait alors la photo d'une frame de 1911, visiblement fabriquée dans un métal jusque-là sous-employé (et c'est un euphémisme) par les fabricants de GBB : de l'ACIER !



Cette réplique, présentée sous le nom de .70 Stainless Steel, a immédiatement tapé dans nos rétines (enfin, surtout les miennes) et je n'ai eu dès lors plus qu'une idée en tête : PUT*%# IL ME LE FAUT ! smile_tomclan.gif Et pour nous rendre encore plus dingues, on a ensuite découvert une nouvelle photo, présentant cette fois une frame à la finition "blue gun" :



Là c'en était trop. Mais où diable Inokatsu voulaient-ils en venir ? Quelle réplique allaient-ils nous sortir ? Un Stainlesss Steel ou un Blue Gun ? Mais comme les choses vont rarement vite avec Inokatsu, il a fallu qu'on soit patients. C'est presque un an plus tard, en avril 2011, que Redwolf nous gratifie enfin d'une vidéo, assortie d'une annonce qui nous laisse sur le cul :

CITATION
Inokatsu celebrates 100 years of Colt's 1911 with their much awaited Airsoft version. Constructed from steel inside and out, and machined to precision from the blueprints provided by Colt, this is the most realistic gas blowback Airsoft pistol ever. This sneak peak trailer shows the WW2 version. Stainless and blue steel finish versions will also be available. Fully endorsed and licensed by Colt Manufacturing USA, this is a pistol for the discerning collector who wants nothing but the best.


Il n'y aura pas un, ni deux, mais trois modèles différents !!! Et le clou de l'annonce, c'est que la vidéo est sensée nous montrer la troisième version, jusqu'ici inédite : la version WWII de l'armée des Etats Unis de l'Amérique ! Rien que ça. Sauf que la vidéo en question montre un modèle .70 stainless et that's all : pas d'image de la version blued, ni de la version military, qu'elle soit parkerisée ou bronzée :

https://youtu.be/34hDRkmfXj8


La vidéo est assez finement tournée pour semer le doute, mais les marquages sur la culasse nous ramènent clairement a la réalité : dans cette vidéo, pas le moindre bout d'un 1911 WWII. Et c'est reparti pour quelques mois d'attente.

Avide de news, on fouine le web. On découvre bien une http://www.airsoftnews.fr/2010/12/13/inokatsu-colt-m1911-mkiv- de Domanic Inokatsu datant de l'an passé qui nous tient en haleine, mais rien de vraiment nouveau. C'est 8 mois plus tard, le 2 décembre 2011, qu'Inokatsu présente enfin sur son site la version finale du Colt M1911, dans son édition limitée fêtant le 100ème anniversaire du célèbre automatique : la fameuse version WWII !

http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=14054


L'annonce nous fait savoir que deux version seront disponibles : la version Luxe, limitée à 100 exemplaires en coffret bois, annoncée en toute simplicité à 1000$, et une version Standard, en boite cartonnée pour la somme non moins stratosphérique de 650$. Quand à la date de sortie, rien n'est précisé.

Lassé d'attendre, blasé par le prix, je craque et je commande un kit Guarder en alu destiné à mon 1911 Tokyo Marui, pour la modique somme de 90 € ! Une fois à la maison, je le pourris au Birchwood Casey avec une finition digne d'un barbecue dans un Sherman ; quelques jours plus tard, me voilà soulagé : j'ai enfin un 1911 full metal !



Le 31 décembre, alors que tout le monde pense voir se pointer cette satanée réplique sur les pages de Redwolf, nous devons encore nous contenter d'une simple vidéo de présentation du pack Luxe.

C'est finalement 4 mois plus tard, le 20 avril 2012, que Redwolf nous redonne goût à l'acier et annonce enfin la disponibilité de la version Standard ! Elle est finalement proposée au prix de 860$ sans chargeur, ni frais de port. Et il va falloir y ajouter les frais de douane... Rien que de penser à l'addition finale, j'ai le vertige. Le tarif est vraiment élevé, la réplique vaut-elle qu'on lui sacrifie un mois de salaire ?



Trop de réflexion me fait louper la fenêtre de tir : Inokatsu récolte les fruits d'une com' savamment maitrisée (ou pas) et le 23 avril, la première série est épuisée. A peine arrivée, cette série Standard est Out Of Stock en 3 jours ! Quant à la version Lux, elle reste introuvable.

Le 3 juillet, c'est le re-stock chez Redwolf : et là, alors que je suis décidé, j'ai plus les fonds. Décidément, je suis maudit... ou alors, c'est un signe : je dois oublier cette réplique démoniaque et vite passer à autre chose pendant qu'il est encore temps ! laugh.gif

Ce que je fais... pendant quelques jours. Mais très vite, des reviews élogieuses apparaissent sur FA. Je me délecte avec envie des photos postées par les happy few qui réussissent, les uns après les autres, acquérir cette réplique tant attendue. Puis la passion généralisée s'atténue : post après post, les proprios pointent les faiblesses d'une réplique que nous pensions tous absolument parfaite, et la magie cesse d'opérer. Et j'oublie cette réplique.

Jusqu'en septembre 2013.

Hiro présente alors une review du 1911 Ino dans une des premières vidéos de Red Dot : https://youtu.be/Pcdg9fIR2Ds

Et c'est reparti pour un tour ! Les reflets de l'acier, la texture de la surface travaillée à la meule donnent tout de même à cette réplique une gueule que mon kit Guarder n'a pas réussi à égaler. De nouveau, je me dis qu'il me faut cette fichue réplique ! Sauf qu'elle est OOS partout... RHAAAAAA ! Je cherche de l'occasion, et c'est pareil, rien, nulle part.

Et du coup, je passe à quelque chose... https://www.bsogames.com/index.php?/topic/97-united-states-machine-gun-caliber-762-mm-m60/ ! laugh.gif

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Janvier 2016.

Après quelques 5 ans de bons et loyaux services de mon fidèle Marui sous stéroïdes Guarder, je me mets à repenser à cet Inokatsu. Avec nostalgie, je me replonge dans le http://recon.forumactif.us/t1734-inokatsu-colt-1911-100th-anniversary sur notre bon vieux forum Recondo, je relis les reviews de http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=170452& et http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=163844 sur FA. Et je constate qu'en fait, les passages négatifs sont finalement compensés, en fin de topics, par de nombreuses pages de commentaires positifs et passionnés. Allez, merde, si je veux savoir de quoi il retourne, il faut que je puisse l'avoir en main : je cherche rapidement sur les occases de FA, sans trop y croire. Et là c'est le coup de bol : je tombe sur un 1911 Ino flambant neuf ! Sans boite, mais vendu à un prix correct, avec 2 chargeurs et quelques pièces d'upgrade :



C'est parti ! smile.gif



2. Aparté RS : Adoption du Colt 1911 par l'US Army
(les photos de ce chapitre sont celles du modèle RS)

Les racines du pistolet automatique 1911 .45 ACP apparaissent à la fin du XIXe siècle. Elles résultent de la conjonction du travail de John Browning, concepteur d'armes à feu américain, et du besoin de l'US Army de remplacer la munition .38 Long Colt par une munition produisant un plus grand pouvoir d'arrêt.


John Moses Browning


Au début du XXe siècle, la guerre https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_hispano-américaine voit la victoire des Etats-Unis d'Amérique, qui prennent ainsi place dans le cercle étroit des grandes puissances de la planète. A la signature du traité de Paris (1898), l'archipel des Philippines et d'autres territoires leur sont cédés. Mais la situation dans l'archipel est critique : la population locale qui lutte déjà depuis plus de 300 ans contre l'envahisseur espagnol ne compte pas céder à ses remplaçants.



Soldats américains combattants les rebelles Moro.


Cette https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_américano-philippine, qui va durer près de quatorze ans, conduit à de violents et réguliers affrontements entre les populations locales et l'US Army. Les guerriers de la principale ethnie indépendantiste, les https://en.wikipedia.org/wiki/Moro_Rebellion, sont si déterminés qu'ils parviennent tenir tête à l'envahisseur : les soldats US rapportent que leurs revolvers chambrés en .38 Long Colt sont tout simplement incapables de les stopper, les affrontements se terminant le plus souvent au corps à corps.

C'est en se basant sur cette expérience, ainsi que sur des tests intensifs sur animaux et cadavres humains que l'Army Ordnance Board dirigé par le Colonel John T. Thompson (inventeur du pistolet-mitrailleur Thompson) et le Colonel Louis A. La Garde déterminent que l'Army a besoin d'une cartouche de calibre .45 pour disposer d'un pouvoir d'arrêt suffisant.



A cette époque, Browning (qui travaille pour la société Colt) a déjà conçu un pistolet automatique autour d'une cartouche de dimensions similaires au .38 Super. Lorsque l'Army formule sa demande pour une nouvelle arme de poing, Browning retravaille son .38 auto pour qu'il puisse accueillir une cartouche de calibre .45 de sa conception, et propose le pistolet à l'Army pour évaluation.

Les inspections des modèles commencent en 1907. Le design de Browning fait face aux pistolets proposés par Savage, Luger, Knoble, Bergman, et White-Merrill ; l'Army n'étant pas totalement convaincue que les pistolets auto sont prêts pour le service, teste également des nouveaux modèles de revolvers conçus par Colt et Smth & Wesson ainsi qu'un revolver automatique conçu par le Colonel George Fosbery et fabriqué par la Webley & Scott firm of Birmingham, en Angleterre.


Colt .45 automatique modèle 1907


Les armes proposées à l'inspection doivent répondre à une liste de contraintes précises : entre autres, elles doivent pouvoir chambrer une munition de calibre .45, pouvoir embarquer au moins 6 cartouches, avoir un poids de détente supérieur à 2.7 Kg, une forme facilitant le transport et l'insertion dans un holster, employer des chargeur et pas des clips...

Alors que les revolvers subissent les tests habituellement prévus pour ce type d'armes, les pistolets sont soumis à une batterie d'épreuves spécifiquement conçues.





Le 28 Mars 1907, toujours pas convaincue que les pistolets automatiques soient le choix le plus utile à la Cavalerie, l'Army recommande l'adoption immédiate du nouveau revolver de Colt chambré en calibre .45 et son envoi immédiat aux troupes engagées aux Philippines.

Ce faisant, elle demande 200 nouveaux exemplaires du pistolet automatique de Colt et de Savage modifiés, afin de les envoyer à six compagnies de cavalerie pour des tests de terrain. Pour des raisons toujours inexpliquées, Savage décline l'offre de l'Army. Par mesure de précaution, l'Army transmet sa demande à Luger, qui malgré les problèmes rencontrés durant les tests demeure un sérieux challenger. Finalement, Savage fournit les pistolets demandés et le contrat avec Luger ne fut jamais exécuté.

Au cours des années suivantes, les deux concepteurs des armes retenues travaillent à modifier et améliorer leurs créations ; John Browning et Elbert Searle se livrent une bataille implacable en résolvant les uns après les autres les problèmes rencontrés lors des rigoureux et intensifs tests et essais de terrain.



Le 10 novembre 1910, afin de conclure ces années de recherches, les deux pistolets subissent des épreuves qu'aucun pistolet avant eux n'a jamais subi : cent cartouches doivent être tirées à la suite, le pistolet étant alors laissé à refroidir durant 5 minutes. Après 10 séquences tirs, soit 1000 cartouches, le pistolet est nettoyé et huilé. Le processus est encore répété 5 fois pour atteindre un total de 6000 cartouches tirées. Après cette mise à l'épreuve, le pistolet est soumis à des tirs de cartouches imparfaites : balles serties trop profondément, pas complètement, sous-charges, etc. Le pistolet est ensuite plongé dans de l'acide, plongé dans le sable et la boue, avant d'être à nouveau soumis à de nouveaux tests.



Les pistolets rencontrent au cours du test un certain nombre de dysfonctionnements : le Savage en rencontre 44, le Colt 12. Une liste des pièces cassées durant les tests révèlent que le Savage a requis 13 remplacements, et le Colt 4. Les concepteurs sont renvoyés à leurs bureau d'étude afin d'améliorer encore leurs mécaniques.

Le 15 mars 1911, le test est reconduit dans les même conditions, et le 28 Mars 1911, l'Army est enfin prête à rendre sa décision.

Lors du second test, sur les 6000 tirs, le Savage a rencontré 37 dysfonctionnements, demandant le remplacements de pièces ; le Colt n'en a rencontré aucun. De plus, un minutieux examen de ce dernier ne révèle aucune pièce défectueuse. Il a régulièrement réussi un meilleur groupement lors des tests de précision, et s'est révélé plus rapide et plus simple à démonter que le Savage. Le Colt, après 4 années de perfectionnement, est unanimement approuvé par le Testing Board : le ".45 Automatic pistol", conçu par Browning et fabriqué par Colt, est officiellement sélectionné comme arme de poing des forces armées des Etats-Unis d'Amérique, et nommé "Model 1911".


Colt .45 automatique modèle 1911


A la fin du mois d'avril de la même année, des contrats totalisant plus de 30 000 unités initient une relation entre l'Army et Colt qui allait durer 75 ans et produire un total de plus de 6 millions de pistolets.



Après la première guerre mondiale, l'Army's Ordnance Department évalue les performances au combat du Colt .45. Il recommande les changements suivants :

1. Guidon plus épais pour fournir une visée de type Patridge, permettant au tireur d'aligner rapidement les mires avant et arrière sous différentes conditions de luminosité.
2. Queue de marteau plus longue. Les changements 2 et 3 fonctionnent ensemble pour éviter que la peau entre le pouce et l'index ne soient pincées entre le marteau et la pédale de sécurité quand l'arme fait feu.
3. Pédale de sécurité plus longue.
4. Logement du ressort du marteau arrondi pour remplir la main du tireur et quadrillé pour améliorer l'accroche.
5. Usinage de la carcasse autour de la détente permettant un accès plus facile à la queue de détente.
6. Queue de détente raccourcie avec face moletée afin d'éviter que le doigt de glisse dessus.



Ces changements sont mis en production le 16 juin 1926, sous la dénomination AUTOMATIC PISTOL, CALIBER .45, MODEL OF 1911A1.


Colt .45 automatique modèle 1911A1



Sources :
http://www.model1911a1.com/Colts.htm
http://rockislandauction.blogspot.fr/2013_08_01_archive.html
https://heilworldwars.wordpress.com/2012/12/04/john-browning/
http://www.sightm1911.com/1911-History.htm
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_hispano-américaine
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_américano-philippine
http://philippineamericanwar.webs.com/stallingmororesistance.htm
https://en.wikipedia.org/wiki/Moro_Rebellion
http://www.nramuseum.com/media/940450/1907%20pistol%20trials.pdf
Détail complet de la procédure de test de 1911 : http://www.sightm1911.com/lib/history/M1911_Trials.htm



3. Données techniques

http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=14055



Comparatif poids sans chargeur :

Comparatif poids avec chargeur :

Comparatif longueur du canon interne :


4. Modifications / upgrade

Le précédent proprio a remplacé les pièces suivantes :

Pour ma part, j'ai remplacé les plaquettes plastique d'origine par celles en Redheart ciré que j'avais montées sur mon Marui ● 30 €

Posté par: Strike 15/03/2016, 16:31

5. Déballage

Ayant acquis cette réplique d'occasion, je n'ai pas eu la boite carton avec laquelle elle est normalement livrée. Voici malgré tout quelques photos cette boite, empruntées à la review de http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=170452 (merci à lui) :






6. Aspect extérieur

A l'oeil, déjà, c'est inhabituel. L'acier n'est pas peint comme sur la SVD de Real Sword par exemple, ou phosphaté comme sur la M60 LCT. La finition ressemble beaucoup à ceux des 1911A1 de l'entre-deux guerres ; il s'agit très probablement d'un bronzage à chaud (https://en.wikipedia.org/wiki/Bluing_(steel) en anglais).




Disclaimer : Je ne suis pas expert en métallurgie, ni en armes. Les infos que je donne ici sont le fruit de recherches, il est possible que ce chapitre comporte des erreurs. Si c'est le cas, n'hésitez pas à m'en faire part pour que je corrige cette section wink.gif

Inokatsu a utilisé pour la fabrication de cette réplique la technique de l'investment casting (https://fr.wikipedia.org/wiki/Cire_perdue#Les_fonderies_de_pr.C3.A9cisionn), très répandue dans la fabrication des armes. Dans le monde de l'airsoft, les fabricants utilisent habituellement l'injection moulding (https://fr.wikipedia.org/wiki/Moulage_par_injection) de différents alliages bon marché et peu durables (le Zamac est le plus répandu). Certaines marques "High end" comme Real Sword utilisent le CNC machining (fraiseuse numérique qui "sculpte" un lingot de métal pour créer la pièce). On voit donc que la fonderie de précision est inédite en airsoft. En effet, il s'agit d'un process coûteux qui trouve difficilement sa place sur le marché de niche que représente l'airsoft... mais c'était un passage obligé pour Inokatsu qui avait décidé de produire une réplique identique au modèle original.

Pour plus d'info :

- Liste des étapes nécessaires à la production de pièces en fonderie de précision : http://www.nowak.fr/process-fabrication.php
- Vidéo qui montre le process de fabrication d'un véritable 1911 en fonderie de précision, qui doit être identique à celui suivi par Inokatsu pour produire son Colt 1911 : https://www.youtube.com/watch?v=XEGOw0YlQ-g


Quand on l'observe de près, on voit une multitude de petites traces de meuleuse, et de petits défauts de structure communs à toutes les armes de cette époque que j'ai pu voir en photo. Inokatsu a vraiment réalisé un travail d'archéologie métallurgique, en parvenant à recréer un process de fabrication révolu, qui n'a rien à voir avec ce qu'on trouve aujourd'hui, tant sur la marché des répliques que celui des armes.






Le bronzage, appelé aussi https://fr.wikipedia.org/wiki/Brunissage, n'est pas une protection contre les chocs ni contre l'usure, mais contre la corrosion. A l'usage, le bronzage d'une arme peut être rayé ou poli selon le type de frottement, et peut disparaître, lui donnant souvent beaucoup de caractère. Sur la partie avant de la culasse et sous l'arrêtoir de culasse de la réplique, on a déjà quelques rayures. Ces "faiblesses" de la finition ne sont pas des défauts en soi et donnent naturellement à la réplique son aspect réaliste.

http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=14056


Le détail qui a la classe : le canon présente des rayures comme son modèle ! Le canon interne étant plus court, et noir, est très discret.


La lumière se reflète sur les arêtes, et le bronzage globalement noir laisse apparaître des reflets bleus-gris.


Sur la culasse, les marquage de brevets Colt, qui semblent moulés en creux, correspondent aux pistolets produits après 1913. Les marquages, quoique bien dessinés, sont conformes à l'esprit de l'époque : ils ont un style plus rustique que les marquages au laser modernes.






Les http://coolgunsite.com/pistols/Frame%20and%20Slide%20Markings.htm d'épreuve sont présents partout où ils doivent l'être. Ils semblent frappés, comme ils le sont sur le modèle original.

Sur le pontet côté gauche, la marque http://www.m1911.org/identify.htm sur le pontet identifie une fabrication Colt :



Sur le pontet, côté droit, la marque de l'inspecteur final :



Le G.H.D (marque d'inspection du Brig. General Guy H. Drewry) sous l'arrêtoir de culasse confirme la fabrication Colt. Cette marque a été frappée sur les modèles dont le N° de série est compris entre 845 000 à 2 360 600, et donc produits entre 1942 et 1945 :



Au dessous du bouton de chargeur, le P ("proof") est le marquage d'épreuve qui confirme que la carcasse a résisté à un test de tir d'une cartouche-test sur-chargée :



Sur la culasse, le marquage d'épreuve est également présent. Contrairement à Marui, Inokatsu a volontairement pivoté le marquage (cette caractéristique, rare sur les modèles RS est en effet présente sur tous les 1911 Ino) :



Sur la chambre : les marquages présentent un P et un H superposés longitudinalement (le P est le marquage d'épreuve, le H est la Provisional Inspection Mark de Francis L. Hosmer). Selon le site http://www.sightm1911.com/lib/history/barrel_markings.htm ce type de marquage correspond aux canons équipant les 1911A1 portant un N° de série compris entre http://www.sightm1911.com/1911Production.htm, soit produits entre 1913 et 1918.



Les modèles produits entre 1937 et 1945 portaient l'inscription "COLT 45 AUTO" :



L'absence du marquage de l'http://coolgunsite.com/images/inspect%20marks/insp%20marks.htm sur la frame à l'arrière du côté droit nous indique que la production se situe dans la première moitié de l'année 1942 (ce marquage apparaît en effet sur les modèles produits partir de la mi-42).



Les modèles produits à partir de mi-1942 portaient la marque de l'Ordnance Inspection :



Le marquage du numéro de série sous la butée du percuteur n'est pas présent. Il devrait l'être pour une production de 1942. Inokatsu a sans doute considéré qu'il n'était pas nécessaire de reproduire ce détail caché :



Les culasses des modèles produits en 42 portaient les 6 numéro correspondant au N° de la carcasse :



Les http://www.model1911a1.com/Colts.htm "Type 2 Coltwood plastic" choisies par Inokatsu apparaissant à la mi-42, elles confirment une production en juin 1942.




On peut donc avoir une idée de l'histoire du 1911A1 reproduit par Inokatsu : un modèle produit par Colt entre Mai et Juillet 42, dont le canon d'origine a été remplacé, par la suite, par un canon fabriqué entre 1913 et 1918. Si un arsenal militaire avait procédé à un remplacement de canon (ce qui était pratiqué à cette époque lorsqu'une pièce se révélait être hors d'usage), un canon de production postérieure aurait été installé ; de plus la marque correspondant à cet arsenal aurait alors été frappée sur le pistolet. Le changement de canon a donc dû être effectué par le propriétaire du pistolet.

Les seuls défauts esthétiques de cette réplique sont l'usinage arrière de la carcasse, qui accueille la pédale de sûreté et le logement de ressort du marteau, et le perçage qui reçoit la goupille retenant le logement du ressort de marteau : le premier est trop large et laisse un jeu de 1mm de chaque côté ; la seconde est positionnée un peu trop bas dans la carcasse, entraînant un débord aussi inesthétique qu'irréaliste. Si on peut convenir que la finition des Colts auto de cette époque est rustique, les tolérances dans l'usinage étaient par contre très réduites. Dommage, d'autant que ces défauts sont constatés par d'autres proprios.


Réplique Inokatsu : logement du ressort qui dépasse du talon



Modèle original : alignement parfait



Réplique Inokatsu : jour entre la carcasse et le logement de ressort



Modèle original : ajustage parfait



Réplique Inokatsu : jour entre la carcasse et le logement de ressort



Modèle original : ajustage parfait



7. Prise en main

Je saisis le 1911 : c'est froid. C'est lourd ! C'est la réplique de poing la plus lourde que j'ai jamais tenue en main. Cette sensation est très agréable. Avec un chargeur, on arrive à 1.2 Kg ! C'est là qu'on se rend compte de l'importance de grips efficaces. Ceux d'origine sont très bien pensés et font le job. Les customs que j'ai installé, en revanche, demande une plus grande pression de la main pour garantir une bonne tenue. Reste à voir comment ça se passe avec des gants... Les organes de visées, classiques pour un 1911A1, restent spartiates.




Je me lance. J'engage un chargeur, j'arme la réplique : SHCLAC ! CLAC ! Le ressort de rappel a renvoyé sèchement la culasse en position de tir. Le son de l'acier qui glisse et qui claque est beaucoup plus séduisant que le petit bruit discret de la mécanique Marui. Je tends le bras, j'actionne la détente et je prends une véritable claque : BAM ! Le CO2 pète fort, la culasse est violemment envoyée en arrière et revient tout aussi brutalement en position de tir. WOW ! Un effet de recul pareil, c'est bluffant... le kick Marui est connu pour être conséquent, mais là on dépasse tout ce que j'ai pu connaître jusqu'à présent.

Esthétiquement, j'ai déjà pointé deux défauts d'ajustage (voir au-dessus). Mais en jouant avec le levier de sécurité, j'ai découvert d'autres défauts, techniques cette fois-ci. Il est possible de mettre la sécurité même si le marteau est rabattu :



Et que lorsque le cran de sûreté est mis, on peut enfoncer la queue de détente :



Le coup de part pas, ce qui est correct, mais la queue de détente n'est pas en butée : elle s'enfonce comme si le cran n'était pas mis. Ces deux comportements ne sont pas conformes au fonctionnement de l'arme qui sert de modèle, et d'autres 1911A1 Inokatsu ont ce problème... contrairement à la réplique de Tokyo Marui par exemple. C'est donc un défaut de conception ou de fabrication. Dû à quoi ? Il va falloir démonter pour le savoir ! wink.gif



8. Démontage

Le "désassemblage" carcasse / culasse, se font de la même manière que le modèle RS et que le Marui (on vire le slide stop puis on fait coulisser la culasse en avant). Le démontage de l'interne (bloc pneumatique de la culasse et bloc mécanique de la carcasse) se déroulent de la même manière que sur le modèle Marui, dont Inokatsu s'est servi comme modèle.


Inokatsu M1911A1

(+ Canon Tanio Koba, Barrel Bushing Nova & custom grips)



Marui M1911A1

(+ Kit Guarder & custom grips)



Colt M1911A1



Les pièces de l'Inokatsu sont identiques au Marui à 99%. Les seules différences sont l'absence de slide guide (petite glissière additionnelle en métal renforçant la glissière de la culasse Marui) et une conception un peu différente de la fixation du piston dans le nozzle (vissé pour Marui, retenu par une goupille métallique pour Inokatsu). Toutes les pièces internes sont en acier, à l'exception du nozzle et du piston (tous deux en plastique) et évidemment du joint hop up.

En comparant le reste des pièces Marui et Ino, on ne perçoit à l'œil aucune différence flagrante. Pourtant, lorsque je monte le levier de sécurité Marui sur l'Ino, le problème de sécurité évoqué plus haut disparaît. C'est donc un défaut de cote, très léger, qui doit occasionner ce mauvais fonctionnement... Je trouve que pour une réplique de ce prix, sensée représenter un hommage high-end à son modèle, c'est un peu dommage.




de gauche à droite : poids des pièces Inokatsu / Marui / Guarder

Culasse (slide) : 236g / 32g / 93g
Carcasse (frame) : 223g / 35g / 88g
Plaquettes (grips) : 23g / ?
Outer Barrel (canon externe) : 71g / 11g
Manchon de calage du canon (barrel bushing) : 12g / 8g
Canon interne + Bloc hopup (inner barrel + hopup unit) : 51g / 52g
Ebout du ressort récupérateur (spring plug) : 18g / 23g
Arrêtoir de culasse (slide stop) : 8g / 6g
Vis grip x4 : 3g / 3g
Poussoir chargeur (mag catch) : 6g / 6g
Guide ressort (spring guide) : 14g / 13g
Ressort (spring) : 4g / 2g
Insert carcasse (inner frame) : 69g / 62g
Cache insert frame : 6g / 3g
Cage du bloc pneumatique : 48g / 40g
Plaque ressort gâchette (sear spring) : 5g / 5g
Sûreté manuelle (safety lock) : 9g / 7g
Détente (trigger) : 11g / 10g
Marteau + tige (hammer + pin) : 18g / 17g
Pédale de sûreté (grip safety) : 26g / 23g
Logement ressort de marteau (main spring housing) : 56g / 48g
Ressort de la sûreté manuelle (safety lock spring) : 3g / 3g
Goupilles (pins) : 5g / 5g
Séparateur (disconnector) : 3g / 3g
Gâchette (sear) : 3g / 3g
Bloc pneumatique : 6g / 7g
Butée de percuteur (firing pin stop) : 2g / 3g

On constate que sur certaines petites pièces, la différence de poids acier / alliage est nulle.

Poids total de la réplique sans chargeur : 943g / 471g / 585g

Le 1911A1 Inokatsu pèse très exactement le double du Marui !



9. Performances

Je compte utiliser ce PA en parties milsim, je ne tirerai donc pas plus de 9 billes par chargeur. Mes mesures ne porteront donc que sur 9 tirs successifs. Les premiers essais confirment que ce 1911 fonctionne avec les chargeurs KJ Co2 et avec les chargeurs Marui à Gaz. Le kick du Co2 donne à la réplique tout son charme, mais comme je vais le constater ensuite, les chargeurs Gaz donnent de meilleurs résultats.

- Chargeur Co2 (sparklette neuve, 860 Psi) :
300fps pour la première bille (comme le modèle Marui). Au fur et à mesure des tirs suivants, je constate une baisse régulière de la vélocité (-4fps par bille) :

300 / 296 / 292 / 288 / 284 / 280 / 276 / 272 / 266 fps

Une fois la sparklette revenue à une température ambiante, le premier tir est de nouveau à 300fps. Je peux à nouveau tirer 9 billes, toujours avec cette baisse régulière de vélocité au fur et à mesure des tirs.

- Chargeurs Gaz (green gaz, charge pleine, 218 psi) :
230 fps constants sur les 9 billes tirées. La charge de gaz est entièrement consommée.


Etant donné la piètre régularité des chargeurs CO2, j'ai fais mes tests de tir avec un chargeur Marui à gaz. La distance max en tir tendu efficace sur un adversaire est de 36 mètres (mesurés au mètre-ruban). Avec 230 fps, la bille ne va pas vite et il se passe une bonne seconde entre le tir et l'impact... de quoi éviter la bille si l'adversaire voit le coup venir wink.gif Mais bon, un PA, c'est une réplique que j'utilise à très courte distance, donc le résultat obtenu est très satisfaisant.


10. Conclusion

Pour moi qui suis fan absolu du Colt 1911, cette réplique constitue un must have. Matière, détails de finition, reflets de l'acier, texture... Inokatsu a déployé des trésors d'ingénierie pour répliquer une arme vieille de 70 ans, et a réussi de belle manière. Lorsqu'on tient ce 1911 en main, on a presque un morceau d'histoire dans le creux de sa main, et rien que pour ça, la réplique mérite sa place dans une collection.
Certains dirons qu'un véritable 1911 fonctionnel vaut la moitié du tarif, et qu'un 1911 d'époque a au moins le mérite d'avoir vécu ces périodes historiques qui ont vu ses heures de gloire. Mais pour ceux comme moi qui ne sont pas tireurs, cette réplique nous permet de toucher du doigt le réalisme en l'utilisant sur nos terrains d'airsoft. Et dans ce domaine, le 1911 Inokatsu est bien le suel sur le marché... On peut évidemment pointer du doigt les défauts d'ajustage, et les performances très en-dessous de ce que proposent des répliques 10 fois moins chères. Mais encore une fois, le plaisir de regarder et manipuler ce joujou en pleine partie compense largement les défauts techniques.
En conclusion, je dirais que si vous êtes plutôt un "technicien" qui accorde de l'importance à la perfection technique et à la performance, cette réplique vous décevra beaucoup. Mais si vous êtes un "esthète" qui aime les répliques avec l'aspect artisanal des armes d'antan, n'hésitez pas et faites vous plaisir, vous ne le regretterez pas ! wink.gif

Traditionnels +/- :

+ réalisme esthétique très poussé, dans les moindres détails
+ finesse et réalisme des marquages
+ interne 100% acier
+ poids conséquent
+ kick hors du commun

+/- "bon" fonctionnement avec chargeurs à gaz Marui (si on se contente de 9 billes)
+/- esthétique des chargeurs à gaz Marui correspondant au look "vintage de la réplique
+/- tarif en neuf prohibitif, mais résultant du procédé de fabrication

- quelques défauts d'ajustage (dont un sur le barrel bushing, entraînant un effet "maracas" résolu grâce au barrel bushing Nova)
- performances des chargeurs CO2 KJ décevantes
- esthétique des chargeurs CO2 sans rapport avec le look "vintage" de la réplique


Merci à Madeintaiwan pour m'avoir cédé cette réplique, merci à Versper et HD78 pour leurs infos et conseils, évidemment, merci à vous d'avoir lu cette review jusqu'au bout, j'espère qu'elle vous aura plu ! Je suis ouvert à toute question, remarque ou critique, n'hésitez pas smile.gif

éclaté de la réplique (merci à Discus71) : http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=206040

Posté par: Strike 15/03/2016, 16:36

Complément d'infos (ajout du 25/02/2017)

Dans le courant du mois de Février 2017 (http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=14096&view=findpost&p=4051377), le 1911A1 Inokatsu ressort dans les shops... à des prix incroyablement bas ! 299 € par exemple chez Phenix Airsoft, pour citer le shop Français qui a fait le buzz grâce à cette promo :

http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=16054

La question du "pourquoi" reste encore entourée de mystère, même si certains fans du modèle ont sauté sur l'occasion pour comparer la "supposée nouvelle version" à l'ancienne, permettant de se faire une petite idée des différences (http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=14096&view=findpost&p=4051377)

Oioi, premier de ces passionnés à sauter le pas, a réalisé de son côté un comparatif très poussé entre son modèle "original" et celui qu'il a acquis ces derniers jours à vil prix ; vous trouverez ici cet article passionnant :

http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=16055

https://oioiairsoft.com/2017/02/20/1911-inokatsu-comparatif-ancienrecent/



Bonne lecture, et qui sait, bon achat wink.gif

Posté par: pap 15/03/2016, 17:07

Et bien... C'est une review impressionnante.

Bravo!

J'apprécie l'effort fait sur l'historique de l'arme, qui est habituellement un peu jeté à la va-vite, mais surtout les prises comparatives détaillées expliquant l'origine des "stamps" et autres aspects de la réplique.

Entre les mains, un bloc d'acier qui donne une sensation d'indestructible.
Le kick, très plaisant également, ça surprends la première fois.

Pour les défauts d'aspects, il existe des variations quand au contrôle qualité de ce modèle chez inokatsu, qui est une petite boite artisanale.
Les 100 premiers modèles étaient triés sur le volet mais vendus à un prix plus élevé wink.gif

Pour en avoir possédé trois, chacun avait sa propre saveur.
Traitements légerement différents, mais surtout un qui était un gros cran en-dessous des deux autres: pas de marquages sur la chambre, effet maracas prononcé, plaquettes "tachetées", etc...

Pour les perfs, un tk rayé et joint nineball (feu ceux de la belle époque) et roule!

Ino a pondu un mag v2 spécifique bien plus esthétique (en réalité: un v2 Kjw au talon retravaillé)
Un système à talon plat type Kwc, et c'était le sans faute.


J'en ai gardé un dans ma collec', pas prêt de le vendre thumbsup.gif


Edit: ortho'

J'ajouterais: Le colt 1911, un modèle de design et de conception. Un siècle passé et presque inchangé!

Posté par: Strike 15/03/2016, 17:10

Merci Pap ! wink.gif content que la review te plaise. Merci pour les infos sur le new chargeur je vais jeter un œil là-dessus.

Posté par: pap 15/03/2016, 17:46

V1 vs V2



Notez les marquages au dos du v2... Ces mags ne courrent pas les rues. dry.gif

Posté par: geebees 15/03/2016, 18:04

très très belle review ! wub.gif

et comme le dit si bien l'ami pap, des inos, il n'y en a pas un pareil, c'est peut-être aussi ce qui fait son charme, ou pas, selon le modèle que l'on possède et/ou espérait ! wink.gif

mais attendons le début des hostilités qui ne tardent jamais vraiment quand on ressort un truc sur ce bon vieil ino !!! laugh.gif

@pap, me dit pas qu'ino a gravé des chargeurs V2 KJ pour les vendre sous sa marque !!! ohmy.gif et pour surement se prendre une marge conséquente au passage, je suppose !!! biggrin.gif

j'ai du être dans les premiers à découvrir et acquérir ces V2 KJW (l'ami Welrod heu .... Vesper smile.gif avait même profité de ma commande, si je me souviens bien !), une première fournée était sortie, puis plus rien pendant x temps (quelques années même) et on peut en retrouver assez facilement maintenant ! wink.gif

piaf

et idem pour moi, mon A1 ino sera surement le dernier à partir si je dois me séparer de toute ma collec., ayant eu la chance de tomber sur un modèle fait par le maitre en personne (et qui n'aurait jamais du être commercialisé, apparemment) et bien qu'ayant comme les autres aussi quelques défauts, sa finition phosphatée usée est vraiment superbe, ceux qui sont déjà passés chez moi peuvent en témoigner ! c'est vraiment dommage que je sois vraiment incapable de faire des tofs valables, j'y peux rien, c'est vraiment pas mon truc ! blushing.gif

quand à l'upgrade sur le mien, comme les autres pour l'inner, un TK twisté, un joint de je ne sais plus quelle marque (j'en ai essayé tellement sans rien noter ! blushing.gif ), me semble qu'il est gris et à deux bossages, et enfin ..... et la, vous allez vous foutre de ma gueule, mais j'en ai fait, des essais pour arriver à tenir les 7/8 billes avec arrêt de chargeur au gaz (verrouillage de la culasse, quoi !), une tête de piston de vulgaire WE, avec son joint à lèvre, c'est avec cette pièce que j'ai eu le meilleur rendement, toutes les autres combinaisons m'envoyaient du gaz plein la figure (alors qu'au CO2, ça fonctionnait normalement) et n'arrivaient pas à envoyer plus de 2/3 billes !!! laugh.gif

ah, et N° 000216 pour moi (alors que les modèles dit "luxes" en N° 000xxx et pas B00xxx comme les versions "standards", ne devaient sortir qu'à 100 unités et donc logiquement s'arrêter à 000101 !)

quand au soucis de sécu, idem sur le mien, on peut le mettre en sécu sans avoir armé le chien, par contre, quand on l'arme à la main, ça remet la sécu en place !!! biggrin.gif

Posté par: Ipak 15/03/2016, 18:08

Review au top, bravo Strike !

Posté par: pap 15/03/2016, 19:04

CITATION(Strike @ 15/03/2016, 17:10) *
Merci Pap ! wink.gif content que la review te plaise. Merci pour les infos sur le new chargeur je vais jeter un œil là-dessus.


Franchement, tu t'es cassé le c** et ça se voit! Vraiment du bon boulot thumbsup.gif
Je subodore le décortiquage de sites et forums us idea_r.gif

CITATION(geebees @ 15/03/2016, 18:04) *
@pap, me dit pas qu'ino a gravé des chargeurs V2 KJ pour les vendre sous sa marque !!! ohmy.gif et pour surement se prendre une marge conséquente au passage, je suppose !!! biggrin.gif


V1 Kjw=V1 ino

Mais c'est un peu différent pour v2 Kjw/v2 ino...
Le v2 ino est de conception maison mais pour ce qui est de la carcasse du mag (le talon essentiellement).
L'interne n'est ni plus, ni moins, que du Kjw wink.gif

Je n'ai pas de chrony, mais la valve v1 est differente de la v2, qui donne un peu moins de kick à la bestiole.


Pour les amateurs de "strong recoil", sachez qu'un ressort de recul beretta 92fs donne des sensations inégalables (un 13.lbs moins 3~4 spires dans mon cas).



Ps: Merci pour l'astuce de la tête de piston wink.gif
Y'a une nineball qui dort dans un coin et que je n'ai pas encore testé... Quelqu'un l'a fait ici?

Posté par: geebees 15/03/2016, 19:09

on s'fait vieux, hein ! bon, moi, j'y était déjà, mais .... ! laugh.gif

quand j'ai lu cette excellente review ou l'ami Strike relate la patience avec laquelle il a cherché et attendu son Ino, ça m'a ramené ces quelques années en arrières ou on en devenait fous d'attendre, la sortie d'abord puis la livraison ensuite, j'ai jamais ressenti ça depuis, même pour mes WA, Ra-Tech et/ou le MKIV ino !!! biggrin.gif

piaf

CITATION(pap @ 15/03/2016, 19:04) *
V1 Kjw=V1 ino

Mais c'est un peu différent pour v2 Kjw/v2 ino...
Le v2 ino est de conception maison mais pour ce qui est de la carcasse du mag.
L'interne n'est ni plus, ni moins, que du Kjw wink.gif


bof, ce que tu nous montre est rigoureusement identique (sauf les marquages, bien sur) à du KJ V2, enfin pour moi !!!
je peux même te dire que si tu veux l'enfoncer à fond dans la frame sans forcer, il faut trafiquer un tantinet le puits de chargeur de la frame, non !!! biggrin.gif

piaf

ah non, autant pour moi, l'avant du KJ est droit, le tien a l'air d'être bizauté !!! toutes mes excuses ! blushing.gif
mais remarque, les marquages "mkiv série70" sur un chargeur noir alors qu'ils ont sorti qu'une version inox du MKIV ... ! et livré avec un chargeur gaz KJ noir qui plus est ....... !

CITATION(pap @ 15/03/2016, 19:04) *
Je n'ai pas de chrony, mais la valve v1 est differente de la v2, qui donne un peu moins de kick à la bestiole.


voui, constaté aussi entre V1 et V2 natifs KJ, ce qui confirme un tantinet ma réponse plus haut ! wink.gif

CITATION(pap @ 15/03/2016, 19:04) *
Pour les amateurs de "strong recoil", sachez qu'un ressort de recul beretta 92fs donne des sensations inégalables (un 13.lbs moins 3~4 spires dans mon cas).


je suppose que tu parles de ressort M92FS RS ??? g.gif

CITATION(pap @ 15/03/2016, 19:04) *
Y'a une nineball qui dort dans un coin et que je n'ai pas encore testé... Quelqu'un l'a fait ici?


j'en ai tellement essayé (et toujours sans rien noter, comme un con ! blushing.gif ), c'est possible, mais à part celle que j'ai laissé (WE), toutes celles que j'ai testé au gaz (avec x nozzles) dégazaient par l'arrière de la culasse !!!

Posté par: Strike 15/03/2016, 19:29

Haha ! Geebees, je vois qu'on a tous partagé des moments forts autour de l'attente de notre Ino laugh.gif

@ Pap : bien vu ! Heureusement que je maitrise un peu l'anglais parce qu'en français il y a vraiment très peu de choses... je dois dire aussi que les reviews de HD78 et Vesper ainsi que vos interventions en tant que possesseurs m'ont aussi beaucoup aidé !

Merci Ipak wink.gif

Posté par: Djay78 15/03/2016, 23:21

Review au top merci beaucoup Strike, bon heureusement ce n'est pas le modèle 70's wub.gif .

Quelqu'un l'a déjà testé avec un chargeur relié avec systême HPA ? si l'on perd en réalisme on gagnera en fiabilisation gaz et tir non ?

Posté par: Scrounz 15/03/2016, 23:45

Oui ça marche forcément très bien mais la connectique est pas joyeuse...

Merci pour la qualité de review !

Posté par: yannourugby 17/03/2016, 16:18

Superbe review ! Très sympa à lire ! wub.gif Chapeau pour le boulot...

Posté par: GBBRMat 18/03/2016, 21:43

Review à la hauteur de la réplique, félicitation !

Comment est le kick par rapport à un 1911 KJW ? (qui kick déjà très bien).

Posté par: -- YO -- 19/03/2016, 00:21

Réplique sans intérêt ninja.gif

Posté par: Strike 19/03/2016, 00:42

Merci les gars wink.gif

@ GBBRMat : merci ! Pour répondre à ta question, je ne possède pas le modèle KJW, donc impossible pour moi de te répondre wink.gif

@ Yo : tu peux pas plus comprendre ninja.gif

Edit : fixed.

Posté par: Hawx_163 19/03/2016, 01:22

Question bête: vu que le KWC Anniversary (que j'ai) est compatible avec les chargeurs C02 KJ à gros talon, qu'est-ce-qui t'empêche d'utiliser les chargeurs CO2 KWC à talon plat dans l'Ino? Ca serait bien plus esthétique non?

http://www.airsoft-land.fr/2679-accessoires-chargeur-de-replique-co2-chargeur-colt-1911-100th-anniversary-kwc.php

Posté par: pap 19/03/2016, 03:49

Marrant... chez moi le mag kwc ne passe pas sur l'ino, ni sur mon kj...

Des photos?


@GBBRMat: dommage que tu ne sois pas resté plus longtemps la dernière fois... t'aurais pu vérifier in situ icon_mrgreen.gif

Posté par: geebees 19/03/2016, 09:36

CITATION(Hawx_163 @ 19/03/2016, 01:22) *
Question bête: vu que le KWC Anniversary (que j'ai) est compatible avec les chargeurs C02 KJ à gros talon, qu'est-ce-qui t'empêche d'utiliser les chargeurs CO2 KWC à talon plat dans l'Ino? Ca serait bien plus esthétique non?


ça, ça m'étonnerait fortement !!!

Posté par: Le Ponk 19/03/2016, 11:03

La review de déglingo! wacko.gif
Chapeau l'artiste! Ca redonne envie d'en acheter un icon_mrgreen.gif

Posté par: Hawx_163 19/03/2016, 12:18

CITATION(geebees @ 19/03/2016, 09:36) *
ça, ça m'étonnerait fortement !!!


Je ferai une série de photos quand j'aurais 5 mn dry.gif

Posté par: geebees 19/03/2016, 19:48

tiens, un début de réponse http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=201056&hl= ou des gens comme Khan-Seb (qui en est quand même pas à sa première review ! biggrin.gif ) disent que la mécanique KWC et KJW est complétement différente !

mais je ne suis pas obtu, j'attends tes tofs, les miennes sont prêtes depuis très longtemps et ont déjà pas mal servies ! wink.gif

Posté par: Hawx_163 19/03/2016, 22:40

My bad, tu as raison blushing.gif

j'ai bien deux chargeurs courts, et non un long et un court comme dans mes souvenirs... huh.gif

Posté par: geebees 21/03/2016, 10:46

je vois pas trop ce que la longueur vient faire la-dedans !!! g.gif

allez, pour ceux qui se posent aussi la question ! wink.gif

l'emplacement et l'inclinaison de la sparclette dans le chargeur n'est pas la même (donc le logement dans la frame ....... !) :




idem pour l'emplacement et la forme du fraisage pour le mag-catch ! :




je n'ai pas fait de tof mais le haut arrière du chargeur vient taper dans la frame, ce qui fait qu'on ne peut enclencher à fond le chargeur !!!

bon, les bricoleurs diront, rien qui ne soit modifiable alors ...... ! biggrin.gif

bin si, le plus important, l'emplacement de la valve, la, faut vraiment savoir bricoler, et encore .... !



alors quand j'écris "ça, ça m'étonnerait fortement !!!", c'est que je sais de quoi je parle, hein !

faut pas croire, s'il existait des chargeurs CO2 sans talon compatibles Ino/KJ, je le saurais et j'en aurais surement acheté, à n'importe quel prix !!! il fut même un temps, dans la review de mon ami Vesper, quelqu'un avait proposé d'en fabriquer de A à Z, pour un prix avoisinant les 80/100€ si je me souviens bien, on était quelques uns à être intéressés, mais on en a plus jamais entendu parlé !!! sad.gif

Posté par: Strike 21/03/2016, 11:46

"Et la lumière fût" ! smile.gif il me semblait bien qu'il y avait un problème lie à la position de la sparklette dans le chargeur, mais j'ai préféré laisser place à ceux qui savent... Et j'ai bien fait !! wink.gif merci pour ces infos complètes Geebees !

@ Le Ponk : merci ! Et fais toi plaisir, il en vaut le coût / coup happy.gif

Posté par: Strike 25/02/2017, 13:14

Complément d'infos

Dans le courant du mois de Février 2017 (http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=14096&view=findpost&p=4051377), le 1911A1 Inokatsu ressort dans les shops... à des prix incroyablement bas ! 299 € par exemple chez Phenix Airsoft, pour citer le shop Français qui a fait le buzz grâce à cette promo :

http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=16054

La question du "pourquoi" reste encore entourée de mystère, même si certains fans du modèle ont sauté sur l'occasion pour comparer la "supposée nouvelle version" à l'ancienne, permettant de se faire une petite idée des différences (http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=14096&view=findpost&p=4051377)

Oioi, premier de ces passionnés à sauter le pas, a réalisé de son côté un comparatif très poussé entre son modèle "original" et celui qu'il a acquis ces derniers jours à vil prix ; vous trouverez ici cet article passionnant :

http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=16055

https://oioiairsoft.com/2017/02/20/1911-inokatsu-comparatif-ancienrecent/

Chris Adams a également sauté le pas et nous gratifie de son analyse : http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=14096&view=findpost&p=4052750


Bonne lecture, et qui sait, bon achat

Posté par: Chris Adams 25/02/2017, 14:37

Hello Strike,
C'est vrai qu'on aurait pu venir en parler ici, pour ce qui est de tous les petits details des Ino.
Je reviens juste sur ma remarque à propos du chargeur V2 Ino, recu avec le nouveau, qui dans un premier temps ne fonctionnait pas, une fois nettoyé, un coup d'huile au silicone sur la valve, une nuit de repos, et il vient de me faire une série de 22 billes sans souci (sans pause anti cool down) avec une sparklet.
Donc voila, la version gros sabot moche fonctionne,
et le version ino petit talon, fonctionne aussi bien.
Là, j'avoue que pour 300€ tout compris, même avec ses defauts, avec une finition bien meilleure, c'est le pied.

Posté par: Strike 25/02/2017, 17:27

Haha ! je t'avoue qu'au départ j'ai suivi la discussion sur le groupe sans penser une seconde à cette review happy.gif mais quand Oioi a partagé son article ça m'est revenu... du coup j'ai pensé que ce serait bien d'ajouter ces infos à la review. bref pour en revenir au chargeur V2 c'est une super nouvelle parce qu'ils sont super jolis. du coup j'ai quelques questions :

Ces chargeurs V2 sont-ils compatibles avec les anciennes versions ?
La finition "parkerisée" c'est un phosphatage mat comme on peut voir sur les vraies M60 / M2 ?
Cette finition est faite sur l'ensemble de la réplique ou juste sur la glissière ?

merci smile.gif

Posté par: Chris Adams 25/02/2017, 20:49

CITATION(Strike @ 25/02/2017, 17:27) *
Ces chargeurs V2 sont-ils compatibles avec les anciennes versions ?
Cette finition est faite sur l'ensemble de la réplique ou juste sur la glissière ?


Oui le chargeur dit "V2", est compatible avec mon ancien Ino.

Les 1911 RS WW2 étaient pour la plupart parkérisé, phosphataté,
ce qui donne une finition gris foncé/vert, plus résistante que le bronzage, contre l'oxydation.

Mais ça donne un effet mat que certains n'aiment pas forcément.

Sur l'INO récent la glissière et le canon sont parkérisés, le reste semble bronzée mat, plus gris noir que bleu comme mon ancien.

Il est possible de parkériser soi-même de l'acier (pas du zamak)
à voir si je vait le faire entièrement phosphaté du coup, mais j'avoue qu'il me plait bien comme ça.
J'ai plusieurs 1911RS, et certains ne sont pas non plus uniformes.

Posté par: major blood 26/02/2017, 11:55

Les gars bravo pour toutes ces nouvelles informations wub.gif un vrai travail d'enquêteurs biggrin.gif

Chris vu que c'est de l'acier, pense tu que c'est enfin possible de faire un jaspage en le travaillant à la flamme bien moyenâgeuse cool.gif

Ou éventuellement le bleuir?????

Le add to cart me démange.... rolleyes.gif

Pour le mot de la fin je dirais que "tout vient à point, qui sait attendre" wink.gif

Posté par: Strike 26/02/2017, 12:46

CITATION(major blood @ 26/02/2017, 12:55) *
Pour le mot de la fin je dirais que "tout vient à point, qui sait attendre" wink.gif


C'est tout à fait vrai !! happy.gif d'ailleurs, apres avoir désespérément cherché une boite d'origine pour mon Ino, puis presque abandonné l'idée d'en trouver un jour, eh bien j'ai fini par en dénicher une la semaine dernière ... chez Redwolf !
"patience et longueur de temps..." biggrin.gif

Posté par: Strike 04/03/2017, 18:52

Boite reçue, je suis comme un gosse ! Petite série de photos pour fêter ça. J'ai laissé le film d'origine pour que vous puissiez voir les étiquettes apposées par Cybergun :

http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=16103 http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=16104 http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=16105 http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=16106 http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=16107

http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=16108

40$ la boite, FDP inclus.

Posté par: KIMBER 29/03/2017, 18:46

CITATION(major blood @ 26/02/2017, 12:55) *
Le add to cart me démange.... rolleyes.gif


Je viens d'en add to cart un pour ma pomme! tongue.gif

Je reprends du service...

Edit: Bon ben c'était le dernier apparemment.

Posté par: geebees 30/03/2017, 09:11

CITATION(Strike @ 04/03/2017, 19:52) *
Boite reçue, je suis comme un gosse ! Petite série de photos pour fêter ça. J'ai laissé le film d'origine pour que vous puissiez voir les étiquettes apposées par cybergun


c'est toi qui a "fabriqué" l'interne" (l'empreinte etc ...) de la boite ? de mémoire, c'était pas livré comme ça (moi aussi je l'avais modifié) !!!
et toi au moins, t'as les notices et tout !!!
au fait, t'as réussi à faire quelque chose avec le document ??? wink.gif

CITATION(KIMBER @ 29/03/2017, 19:46) *
Je viens d'en add to cart un pour ma pomme! tongue.gif

Je reprends du service...

Edit: Bon ben c'était le dernier apparemment.


laugh.gif !

clap3.gif

me semblait bien qu'on allait te revoir, n'oublies pas de prendre le camion quand tu viendras rechercher toutes tes répliques ici !!! wink.gif
en tout cas, ça fait du bien de revoir ce pseudo dans les topics, te connaissant bien tu vas encore rougir si on te dit que tu nous manquais, mais de mon coté, c'est la pure vérité !!! biggrin.gif

Posté par: KIMBER 30/03/2017, 16:30

Merci de l'accueil Geeb' blushing.gif

J'ai déjà reçu le mien! Moins de 24h après la commande !

Sont très réactifs chez Ad1!

Bénéficiant de 2,5℅ de réduc grâce à un code donné par le site lors de ma commande, l'Ino me revient à 291,52€ fdp offerts. Pas cher pas cher!

Ad1 m'a aussi fait cadeau d'un sachet de 0.20g Swiss Arms. Merci à eux! thumbsup.gif

Pour répondre à ta question Geebees, l'intérieur de ma boîte est exactement le même que celui de Strike. Mais tu as raison. L'Ino des premières boîte était enveloppé dans une sorte de papier sulfurisé un peu huilé par la réplique et celle-ci était câlée par 2 ou 3 pliages cartonnés.

A première vue la finition de l'Ino m'a l'air d'être du même niveau que les anciens. Rien ne m'a choqué. Je rejette un oeil dans la soirée. Je vous gratifierai peut-être aussi de mes légendaires photos toutes pourries..

PS: Ah! Je viens de vérifier, L'Ino (ancienne version) de Oioi, c'était le mien!!! Je lui avais vendu en mains propres. Très sympa Oioi!!! wink.gif

Posté par: KIMBER 30/03/2017, 19:15

Je viens de reprendre en main cet Ino.

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=117871IMG20170330194113.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=410606IMG20170330194249.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=472644IMG20170330194400.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=324370IMG20170330194228.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=648856IMG20170330194427.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=518501IMG20170330194442.jpg


De mémoire, la finition de cette dernière fournée semble meilleure que celle des anciens A1.
Par contre, elle semble être du niveau de celle du MKIV. On retrouve d'ailleurs le même marquage à l'intérieur de la frame:

INO ancienne fournée (celui d'Oioi) à côté du MKIV:

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=593752353371WP20140529065.jpg

On retrouve le marquage du MKIV sur l'Ino nouvelle fournée:

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=846316IMG20170330194711.jpg


Esthétiquement, je ne suis pas déçu.
Je n'ai pas encore pu le tester.
Après plusieurs "coups de bon fonctionnement", pour le moment RAS.

Par contre, je trouve le retour de glissière plus mou que dans mes souvenirs.
Le ressort récupérateur serait-il plus light?







Posté par: Strike 30/03/2017, 23:37

Le retour de Kimber ! ohmy.gif tes posts sur tes Ino m'ont fait rêver... et d'ailleurs j'ai été tenté de t'acheter tes répliques à l'époque... mais le budget n'était pas au rendez-vous happy.gif

Merci pour ces photos, c'est vraiment intéressant de voir en détail cette nouvelle version. Le détail de la gravure du logo Ino à l'intérieur de la frame résoud une énigme pour moi, je me demandais pourquoi ils ne l'avaient pas fait sur l'A1. Maintenant la logique reprend sa place tongue.gif

@ Geebees : pour ce qui est de l'intérieur de la boite, comme Kimber je l'ai reçue avec la nouvelle présentation. Quant au document que tu m'as fourni, il me manque un truc que je n'ai pas réussi à trouver dans une taille exploitable : un gros plan de la signature présente sur ta boite en bois ! Si tu peux me procurer ça, je pense pouvoir faire le reste wink.gif


EDIT : @ Kimber : l'outil de démontage Colt est fourni avec la réplique ?

Posté par: KIMBER 31/03/2017, 05:13

'lut Strike! smile.gif

Non, l'outil de démontage présent sur la photo n'est pas fourni avec l'Ino. C'est un petit clin d'oeil à un ami qui me l'avait offert.

Ça me fait penser qu'Ino ne fournit pas la clé de Barrel Bushing.

En ouvrant la boîte, tu y trouves une notice d'avertissements en noir et blanc, une clé 6 pans pour dévisser le chargeur, un petit film de protection mi-mousse mi-plastique, et pour finir, en bonus, la réplique et son chargeur. tongue.gif

Si tu veux récupérer la notice (simple feuille A4 pliée en 2 il me semble) et le film de protection pour compléter le packaging, MP, c'est cadeau wink.gif


Ajout: Pas eu le temps de lire et traduire mes mails, mais je pense avoir l'info du pourquoi du comment concernant le prix bas des Ino... Je vous redis wink.gif

Posté par: Strike 01/04/2017, 18:02

Hâte d'avoir ces infos happy.gif

merci beaucoup pour les cadeaux, je viens de te MP blushing.gif

Posté par: KIMBER 01/04/2017, 18:27

CITATION(Strike @ 01/04/2017, 19:02) *
Hâte d'avoir ces infos happy.gif

merci beaucoup pour les cadeaux, je viens de te MP blushing.gif


Comme je te l'ai indiqué par MP, je préfère m'abstenir pour les infos...

wink.gif

Posté par: denis9494 01/04/2017, 18:43

salut tout le monde , super review !
sur ad1 airsoft j'en ai commander 2 (le noir et le MKIV 70 chromé) les 2 son vraiment magnifique

quelqu'un serais la puissance des ressort de percussion d'origine ?

sur airsoft entrepot il vende un kit ressort de percussion a 150% (guarder)

étant donner le poids de la bête je me demande si d'origine il son pas deja a 150% ??

quelqu'un pourrais me confirmer cela ?

Posté par: Strike 01/04/2017, 20:11

@ Kimber : yes vu !

@ denis9494 : merci wink.gif pour la puissance du ressort d'origine, je préfère laisser la parole aux vrais experts ^^

Posté par: denis9494 01/04/2017, 20:27

CITATION(Strike @ 01/04/2017, 21:11) *
@ Kimber : yes vu !

@ denis9494 : merci wink.gif pour la puissance du ressort d'origine, je préfère laisser la parole aux vrais experts ^^



ok lol kimber a été plus rapide que moi il a acheter le dernier inokatsu sur ad1 !!! il en restai 3 dont 1 pour moi (et les 2 autres son a un pote lol) et je comptai prendre le dernier

pour info ceux qui en veulent AD1 en recevront en aout ... j'ai acheter un 2eme chromé mais il me sera envoyer courant aout

Posté par: KIMBER 01/04/2017, 20:49

@ Denis: il en reste chez Phénix Airsoft normalement.

Je viens de déballer mon Mkiv.

La finition est semblable à celle de mon ex présenté dans ma review ici:

http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=195072&hl=

Par contre je note un défaut existant déjà sur mon ancien Mkiv, présent aussi sur le dernier, mais amplifié...

Il s'agit des 2 rainures longitudinales de la glissière servant de liaison avec les 2 rails de la frame.

Quand on observe l'arrière de la glissière, on s'aperçoit que ces 2 rainures n'ont pas la même profondeur à gauche ou à droite. Elles sont mêmes irrégulières en profondeur sur leur longueur.

C'est aussi présent sur les deux générations de A1, mais moins prononcé (cf les photos de la review de Oioi). L'arrière de mon nouvel A1 est similaire aux siens

Comparé aux photos de la review de mon ex Mkiv, les rainures de la glissière de mon nouveau sont un peu plus irrégulières je trouve.
En résulte un jeu latéral de la glissière (au repos) un peu plus important que sur mon A1. Ici, inutile d'investir dans un canon de précision...

D'autres personnes ont un Ino Mkiv pour comparer?

Posté par: denis9494 01/04/2017, 20:57

CITATION(KIMBER @ 01/04/2017, 21:49) *
@ Denis: il en reste chez Phénix Airsoft normalement.

Je viens de déballer mon Mkiv.

La finition est semblable à celle de mon ex présenté dans ma review ici:

http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=195072&hl=

Par contre je note un défaut existant déjà sur mon ancien Mkiv, présent aussi sur le dernier, mais amplifié...

Il s'agit des 2 rainures longitudinales de la glissière servant de liaison avec les 2 rails de la frame.

Quand on observe l'arrière de la glissière, on s'aperçoit que ces 2 rainures n'ont pas la même profondeur à gauche ou à droite. Elles sont mêmes irrégulières en profondeur sur leur longueur.

C'est aussi présent sur les deux générations de A1, mais moins prononcé (cf les photos de la review de Oioi). L'arrière de mon nouvel A1 est similaire aux siens

Comparé aux photos de la review de mon ex Mkiv, les rainures de la glissière de mon nouveau sont un peu plus irrégulières je trouve.
En résulte un jeu latéral de la glissière (au repos) un peu plus important que sur mon A1. Ici, inutile d'investir dans un canon de précision...

D'autres personnes ont un Ino Mkiv pour comparer?



je regarde tout ca demain mais moi je ces que le mien presente un défaut assez chiant ces le logo colt sur la plaquette coté droit !! le logo ressort alor que celui de gauche et tres bien (celui de droite on voit qu'il a été collé en biai) a tu ce probleme la ? AD1 mon envoyer une photo de leur colt inokatsu chromé il on le meme soucis le SAV mon dit qu'il peuvent pas changer de plaquette si il on tous ce probleme la ....

Posté par: KIMBER 01/04/2017, 22:23

Sur mon actuel Mkiv, les médaillons sont correctement positionnés.

Mais je me rappelle que sur mon ancien Mkiv, effectivement, les médaillons n'étaient pas super orientés.

Au fait, ton Ino n'est pas "chromé", mais en acier Inoxydable wink.gif

Posté par: denis9494 02/04/2017, 07:59

CITATION(KIMBER @ 01/04/2017, 23:23) *
Sur mon actuel Mkiv, les médaillons sont correctement positionnés.

Mais je me rappelle que sur mon ancien Mkiv, effectivement, les médaillons n'étaient pas super orientés.

Au fait, ton Ino n'est pas "chromé", mais en acier Inoxydable wink.gif


dac ! ce n'est pas un soucis pour moi car je vais lui mettre des grip american legend a la hitman ninja.gif

me reste juste a savoir si je peut lui mettre un ressort de percussion a 150% pour avoir un recul encore plus costeau ! lol meme si je tire une fois tout les 6 mois
ces agréable .

Posté par: KIMBER 02/04/2017, 08:15

CITATION(denis9494 @ 02/04/2017, 08:59) *
dac ! ce n'est pas un soucis pour moi car je vais lui mettre des grip american legend a la hitman ninja.gif

me reste juste a savoir si je peut lui mettre un ressort de percussion a 150% pour avoir un recul encore plus costeau ! lol meme si je tire une fois tout les 6 mois
ces agréable .


Pour le ressort de percussion, je ne peux pas trop te dire si ça changera grand chose au niveau du kick.
Ça ouvrira plus fort ta valve de gaz, donc oui, tu auras une plus grosse et soudaine arrivée de gaz, mais après, comment seront répartis ces gaz (entre le cycle de la culasse et la propulsion de la bille)... je ne sais pas ce que ça donne.

Tiens nous au jus au niveau de l'ajustement de ta glissière de Mkiv et de son usinage au niveau des rails.

Posté par: denis9494 02/04/2017, 15:21

CITATION(KIMBER @ 02/04/2017, 09:15) *
Pour le ressort de percussion, je ne peux pas trop te dire si ça changera grand chose au niveau du kick.
Ça ouvrira plus fort ta valve de gaz, donc oui, tu auras une plus grosse et soudaine arrivée de gaz, mais après, comment seront répartis ces gaz (entre le cycle de la culasse et la propulsion de la bille)... je ne sais pas ce que ça donne.

Tiens nous au jus au niveau de l'ajustement de ta glissière de Mkiv et de son usinage au niveau des rails.



alor moi je trouve qu'il a un petit jeu entre la culasse et la frame

le coté de la culasse et nettement plus brillant que le dessus de la culasse et la frame (il a un effet brossé) surement comme le vrai ?

la parti de la culasse s'use
je vais essayer de me faire comprendre lol ...
on tire on tire une fois qu'il y a plu de bille la culasse reste en arrière
ben la barre qui va dans le trou de la culasse pour la bloquer s'use un peu on voit que ces plu nette comme au premier jour
je parle de la culasse et non de la barre

je n'ai jamais eu se soucis la sur un kjw


Posté par: KIMBER 02/04/2017, 17:58

Denis, tu pourrais nous poster quelques photos stp?

Notamment de l'arrière de ton Mkiv, en centrant sur le marteau de façon à mettre en évidence la tranche les rails de glissières. Merci wink.gif

Est-ce que ton Inner-Frame est noir? C'est ce qui compose 90% des 2 rails internes de la frame.

Le mien est noir. Sur le premier Mkiv, il était taillé dans le même Inox que le reste de la réplique.

Posté par: denis9494 02/04/2017, 18:19

CITATION(KIMBER @ 02/04/2017, 18:58) *
Denis, tu pourrais nous poster quelques photos stp?

Notamment de l'arrière de ton Mkiv, en centrant sur le marteau de façon à mettre en évidence la tranche les rails de glissières. Merci wink.gif

Est-ce que ton Inner-Frame est noir? C'est ce qui compose 90% des 2 rails internes de la frame.

Le mien est noir. Sur le premier Mkiv, il était taillé dans le même Inox que le reste de la réplique.



comment on met des photo ? oui je peut le faire si tu m'explique comment je peut faire a moin que tu as facebook je t'envoi ca sur messenger et tu pourra les poster a ma place qu'en dis tu ?

Posté par: geebees 02/04/2017, 18:28

sur mon MKIV, beaucoup de jeu entre la face inf. des rails de la slide par rapport au renfoncement des rails de la frame, vu de l'arrière, on a l'impression que la slide est prête à se barrer, si c'est de ça que tu veux parler, Laurent !
heureusement que la partie externe sup. des rails de la frame guide correctement la slide !!!

ah et idem sur mon A1, moins prononcé, mais bien présent ! et les deux modèles sont des anciennes versions, l'inner-frame de mon MKIV est bien de la même matière que le reste, en inox !

Posté par: KIMBER 02/04/2017, 18:40

CITATION(geebees @ 02/04/2017, 19:28) *
sur mon MKIV, beaucoup de jeu entre la face inf. des rails de la slide par rapport au renfoncement des rails de la frame, vu de l'arrière, on a l'impression que la slide est prête à se barrer, si c'est de ça que tu veux parler, Laurent !
heureusement que la partie externe sup. des rails de la frame guide correctement la slide !!!

ah et idem sur mon A1, moins prononcé, mais bien présent ! et les deux modèles sont des anciennes versions, l'inner-frame de mon MKIV est bien de la même matière que le reste, en inox !


Oui, c'est de ça dont je voulais parler. Bon ben c'est commun à toutes les fournées d'Ino alors.
Bien que, sur mon dernier A1, le jeu est vraiment minime.
C'est con, je n'y ai jamais fait attention sur mes anciens Ino.
En regardant mes photos, il semblerait que ce défaut de jeu était déjà existant aussi sur les miens.

Et concernant le jeu entre la frame et la glissière de ton Mkiv, il y en a-t-il dans la section de glissière côté bouche du canon jusqu'au niveau du pontet? (sur le mien, de face, on voit à travers et on devine les spires du ressort récupérateur)

Posté par: denis9494 02/04/2017, 20:20

CITATION(KIMBER @ 02/04/2017, 19:40) *
Oui, c'est de ça dont je voulais parler. Bon ben c'est commun à toutes les fournées d'Ino alors.
Bien que, sur mon dernier A1, le jeu est vraiment minime.
C'est con, je n'y ai jamais fait attention sur mes anciens Ino.
En regardant mes photos, il semblerait que ce défaut de jeu était déjà existant aussi sur les miens.

Et concernant le jeu entre la frame et la glissière de ton Mkiv, il y en a-t-il dans la section de glissière côté bouche du canon jusqu'au niveau du pontet? (sur le mien, de face, on voit à travers et on devine les spires du ressort récupérateur)

sur mon noir je n'ai pas de jeu par contre si je me rappel bien il pese 2g de plus que le mkiv lol
pour le mkiv j'ai fait pas mal de photo mais je ces pas les poster sleep.gif

ha et sur mon mkiv le inner frame et bien noir :-)

Posté par: Asgardr 02/04/2017, 23:16

CITATION(denis9494 @ 02/04/2017, 08:59) *
me reste juste a savoir si je peut lui mettre un ressort de percussion a 150% pour avoir un recul encore plus costeau ! lol meme si je tire une fois tout les 6 mois
ces agréable .

Bonsoir.

Ne pas oublier (effet que l'on ne parle pas assez souvent) le deuxième effet d'un hammer spring plus "dur":
- Le ralentissement de la glissière via une plus grande force exercée sur hammer strut/hammer/BBH.
Donc à voir si cela est vraiment utile (je ne pourrais pas t'en dire plus, car je n'ai pas vraiment fait de tests là dessus aux vues de la surconsommation de ces pistols... Bon, j'en ai fait un une fois et cela c'est soldé par des dégazages et comme ce n'était pas pour moi et que le propriétaire n'allait pas tirer avec, je ne suis pas allé plus loin 😉).
Alors à toi de tester sur ta réplique (elles sont toutes différentes).
Tu es sur CO2 ou gaz classique?

Peut être une valve hi-flow (compatibilités?????), ou modifier la valve.

Le seul mode de propulsion viable pour ces bestioles, ça reste l'air (HPA).
Donc pour toi, aucun intérêt.

Posté par: geebees 03/04/2017, 17:38

CITATION(KIMBER @ 02/04/2017, 19:40) *
Et concernant le jeu entre la frame et la glissière de ton Mkiv, il y en a-t-il dans la section de glissière côté bouche du canon jusqu'au niveau du pontet? (sur le mien, de face, on voit à travers et on devine les spires du ressort récupérateur)


lapin compris !!! tongue.gif

Posté par: KIMBER 03/04/2017, 18:02

CITATION(geebees @ 03/04/2017, 18:38) *
lapin compris !!! tongue.gif


Je reprends blushing.gif

Y-a-t-il un jour entre ta slide et ta frame sur la partie avant. Perso, il y a un peu de jeu. Je vois même, à contre jour, le ressort récupérateur.

Toi y'en avoir compris??? tongue.gif

Posté par: denis9494 03/04/2017, 20:17

CITATION(KIMBER @ 03/04/2017, 19:02) *
Je reprends blushing.gif

Y-a-t-il un jour entre ta slide et ta frame sur la partie avant. Perso, il y a un peu de jeu. Je vois même, à contre jour, le ressort récupérateur.

Toi y'en avoir compris??? tongue.gif



pour mon mkiv oui j'ai la meme alors que sur le noir nan !! et mon collègue de taf en a acheter 2 chez ad1 lui il as ce jour (il me semble que sur une réplique)
de toute facon ces fabrication main .... donc tous sont different mais ca ces des detail qu'il aurai pu cacher quand meme au vu du prix ....



Posté par: geebees 04/04/2017, 19:32

CITATION(KIMBER @ 03/04/2017, 19:02) *
Je reprends blushing.gif

Y-a-t-il un jour entre ta slide et ta frame sur la partie avant. Perso, il y a un peu de jeu. Je vois même, à contre jour, le ressort récupérateur.

Toi y'en avoir compris??? tongue.gif


moi y en avoir compris bwana, mais j'ai pas trop le temps de sortir le truc, en ce moment, j'ai juste ce qu'il me faut pour me mettre à jour ici et sur FB !!! wink.gif

Posté par: Dirtymike 04/05/2017, 11:40

Hello,
Je reviens sur les chargeurs CO2 du M1911, il semblerait que celui du BLACKWATER R2 est compatible, quelqu'un confirme ?
Merci
Mike

Posté par: Tonton 04/05/2017, 11:48

Non, le blackwater est une base KWC donc non compatible !!!!!!!!!!!!!!!

Posté par: Dirtymike 04/05/2017, 11:54

CITATION(Tonton @ 04/05/2017, 12:48) *
Non, le blackwater est une base KWC donc non compatible !!!!!!!!!!!!!!!


Tu es sur de toi car j'ai le R1 et les chargeurs sont compatibles, (KJW)

Posté par: Tonton 04/05/2017, 17:01

Oui, chargeur 1911 CO2 talon plat = KWC, pas la peine de chercher ailleurs !
Sinon 30s de recherche et :
http://www.lilifolies-airsoft.com/blackwater-bw1911-r2-co2-full-metal-semi-auto-cybergun-blowback-12-joule-c2x12254927
https://www.destockage-games.com/catalogue-les_repliques_de_poing_airsoft-pistolet_co2_black_water_bw_1911_r2_full_metal_kwc_250503-parent-129-fiche-0806481255034.html
http://www.shop-gun.fr/replique-arme-de-poing/3479-blackwater-bw1911-r2-fullmetal-blowback-3559962505032.html#
http://www.priceminister.com/offer/buy/220264530/pistolet-blackwater-bw-1911-r2-full-metal-kwc-co2-blowback-airsoft.html
http://www.jbairsoft.fr/pistolet-a-co2/1515-bw-1911-r2-co2-metal-blowback-blackwater.html



Posté par: Discus71 15/10/2017, 23:38

Bonjour, j'ai une petite question comment on fait la différence entre le Colt Inokatsu et le KWC parce que je les trouve très très ressemblant!
J'ai acheté l'Inokatsu pour 299€ et le KWC coute 139€ je crois...
Les deux répliques sont full métal comment on peut expliquer une tel différence de prix?
Merci a vous

Posté par: Tonton 16/10/2017, 09:45

L'Inokatsu valait 800€ à sa sortie !!
Il est en acier.
Cybergun a écoulé ses fins de série à 300€ il y a quelques mois mais je ne croie plus qu'il en reste.

Le KWC est en alliage (zamac, alu) comme la majorité des répliques full métal d'airsoft.

Posté par: Discus71 16/10/2017, 22:05

CITATION(Tonton @ 16/10/2017, 10:45) *
L'Inokatsu valait 800€ à sa sortie !!
Il est en acier.
Cybergun a écoulé ses fins de série à 300€ il y a quelques mois mais je ne croie plus qu'il en reste.

Le KWC est en alliage (zamac, alu) comme la majorité des répliques full métal d'airsoft.


j'ai acheté un inokatsu (neuf) à 300€ il y a une semaine, et la même boutique vende le KWC
j'avais regardez les photos je ne voyais pas la différence

Posté par: Tonton 16/10/2017, 23:22

CITATION
j'avais regardez les photos je ne voyais pas la différence
L'Inokatsu est en acier bronzé (comme les vrais armes), le KWC est en alliage peint en noir.
CITATION
j'ai acheté un inokatsu (neuf) à 300€ il y a une semaine
Je viens de regarder les prix, effectivement il en reste encore smile.gif A 300€, tu as du l'acheter chez destockage-games mais il est à 270€ chez Phenix Airsoft wink.gif
Et certain http://www.toro-distribution.com/pistolet-colt-m1911-a1-inokatsu-co2-a376.html essaie même de la vendre à 580€ (c'est pas beau la cupidité) sad.gif

Posté par: Discus71 17/10/2017, 07:02

Oui je l'ai acheté chez Destockage games

Posté par: 64TT180 16/12/2018, 17:08

Il semblerait qu'un "nouveau" INO 1911 soit en cours de prépa??? (info ou intox) dry.gif

Posté par: denis9494 25/12/2018, 23:21

CITATION(64TT180 @ 16/12/2018, 17:08) *
Il semblerait qu'un "nouveau" INO 1911 soit en cours de prépa??? (info ou intox) dry.gif



bonsoir , cela expliquerais pourquoi il et out of stock d'un coup sur tout les shop ??? sur red wolf et un shop francais il en restais plus de 20 et d'un coup plus rien

pourquoi faire un nouveau modèle ??? celui ci est très bien je trouve (j'ai le 711288)

le meilleur des ino restera le colt MKIV 70's

Posté par: Tchongy 02/06/2021, 18:30

Bonjour à tous, je sais que le graal pour beaucoup serait d'avoir un 1911 full acier avec un chargeur CO² à talon plat.
Si vous êtes bricoleurs, le chargeur aw custom fonctionnera très bien avec cette réplique. Simplement il va falloir donner des coups de lime sur le chargeur et à l'intérieur de la réplique, car la cartouche CO² sur ce chargeur est plus inclinée comme vous pouvez voir sur la photo.
Le chargeur fait 1,5mm d'epaisseur supplémentaire par rapport à du marui il va donc falloir poncer chaque face. Aussi la bite qui fait remonter l'arrêtoir de culasse et la bloque quand le chargeur est vide est plus basse, il va donc falloir limer un peu pour qu'elle puisse monter un peu plus haut.
Le ressort du chargeur fait 0,4mm d'epaisseur pour une longueur à charge vide de 13cm et 33 spires de 6mm de diamètre. Il faut passer à du 0,5mm d'épaisseur, on peut acheter ce type de ressort sur aliexpress.

Pour les plus déterminés, j'ai modélisé en 3d le talon du chargeur pour faire usiner une pièce en acier, j'ai fais de même avec le recoil spring plug (je n'aime pas le jeu qu'il y a lorsqu'il est inséré dans la culasse). Le talon du chargeur sera passé au produit de bleuissage, l'autre pièce sera parkerizée. L'usinage de ces deux pièce m'a coûté 150€ donc c'est vraiment pour les plus déterminés.
Quant au chargeur je l'ai envoyé en traitement cerakote pour une bonne tenue, coût 50€)

Pour le moment les pièces sont en cours d'usinage et le chargeur a été envoyé pour le passer au cerakote, je vous enverrai des photos d'ici la fin du mois pour vous montrer en détail le résultat.
En attendant voici une photo du chargeur inséré dans la réplique



Ainsi qu'une vidéo prise lors du premier essai du chargeur

https://streamable.com/39c660

Posté par: -Z- 03/06/2021, 09:07

bonne nouvelle. J'ai juste pas compris le coup du ressort, tu dois le changer? Parce que si j'ai bien compris, tu asponcé les 2 faces du chargeurs de 0.75mm et l'embout qui pousse l’arrêtoir de culasse, mais pourquoi remplacer le ressort?

Posté par: Tchongy 03/06/2021, 09:59

CITATION(-Z- @ 03/06/2021, 10:07) *
bonne nouvelle. J'ai juste pas compris le coup du ressort, tu dois le changer? Parce que si j'ai bien compris, tu asponcé les 2 faces du chargeurs de 0.75mm et l'embout qui pousse l’arrêtoir de culasse, mais pourquoi remplacer le ressort?


En fait le ressort d'origine n'est pas assez fort pour remonter l'arrêtoir de culasse, voilà pourquoi smile.gif

C'est le lien du ressort que j'ai acheté, il va falloir le découper car il est un peu long.
J'ai pris du 0,5x6x305mm

https://fr.aliexpress.com/item/32837911140.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.20f16c377hPsFJ

Posté par: -Z- 03/06/2021, 22:35

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Posté par: Tchongy 24/06/2021, 19:40

Bonjour les amis,
j'ai reçu la première pièce que j'ai faite usiner, le chargeur est désormais terminé.
Traitement cerakote sur le chargeur, le talon a été parkerizé, je voulais le bleuir mais j'ai finalement changé d'avis.

Pour le ressort si celui que j'ai mis en lien plus haut n'est toujours pas suffisamment fort pour faire remonter l'arrêtoir de culasse, vous pouvez le passer au four entre 350 et 400°C pendant 30 à 45 minutes.
Si votre four ne permet pas d'atteindre ces températures, il faudra acheter ce ressort et le passer au four à 250°C pendant 45 minutes
https://fr.aliexpress.com/item/4001033796225.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37Q7xXEs





Demain je reçois théoriquement le recoil spring plug, il passera aussi à la parkerization
Au niveau du changement des pièces, j'ai remplacé le barrel bushing par un nova, le canon externe arrête de bouger dans tous les sens, c'est un upgrade indispensable selon moi.
J'ai commandé un grip safety et un mainspring housing de chez mafioso . Je ne sais absolument pas si ces pièces seront compatibles, ce sera la surprise du chef.
J'ai installé un canon interne modify 6.03 de 100mm de longueur, j'aurai pu prendre plus long mais je voulais que le canon reste discret.
Un joint hop-up modify beige, et une tête de piston AIP style pdi hiver en plastique pour qu'il y ait moins de fuites.