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> Questions Customisation Interne, Accompagnement personnalisé M4 & M14 EBR
Luxrarity
posté 01/03/2021, 18:07
Message #1


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Bonjour à vous,

Étant encore un débutant, j'ai besoin d'une vision extérieur sur mes upgrades internes que je souhaite réaliser. Après avoir lu bon nombre de sujet dans le domaine j'ai combiner les avis ainsi que la vision perçue des articles pour améliorer mes répliques. Et après avoir vu le prix final des achats, il m'a semblé important d'avoir une validation ou un guidage sur d'autres pièces par des personnes qui ont certainement beaucoup plus d'expériences et d'informations que moi sur le sujet. huh.gif

Ces upgrades internes interviennent suite à un gros projet externe que je souhaite réaliser sur celles-ci. Pour ce prix global des internes (environ 500€) je sais que acheter une réplique plus performante peut être une meilleure idée mais ce n'est pas mon intention car elles méritent elles aussi de l'amour. wub.gif


Pour information les deux répliques pour lesquelles je souhaites un upgrade sont une M4 Ronin de chez Saigo Défense et un M14 EBR de chez Cyma.

M4 SAIGO DÉFENSE :

Informations que j'ai sur la Gearbox :

- Coque de gearbox renforcée
- Canon de précision 6.03mm
- Joint hop-up 65°
- Piston dents métal
- Roulements 8mm renforcés
- Engrenages renforcés
- Moteur 16000 RPM
- Changement de ressort rapide
- Cylindre ventilé aluminium
- Guide ressort sur roulements


Ma volonté d'Upgrade :

Base de CQB ayant une bonne cadence sans être dans le "délirant", une bonne réactivité, rester dans les 330fps à la 0,20gr, tout en gardant quand même une bonne précision et portée (pour le au cas où tongue.gif )

Voici maintenant mes volontés d'achats :

• En Vert les achats déjà effectués

• En Noir les achats potentiels

• En Rouge les achats potentiels mais je ne suis pas sûr à 100% huh.gif

• En Bleu les achats non essentiels (d'après ma vision, donc merci de me corriger si je fais fausse route)

J'ai mit les liens si ca intéresse huh.gif


Canon 6,03 155mm Krytac. https://www.airsoftoperation.com/canon-de-p...heus.html"
Mosfet Titan Advanced. https://www.airsoft-entrepot.fr/all-catalog...e-advanced.html
MAXX Détente Advanced (car le mosfet n'a apparemment pas besoin de la Speed) https://www.powair6.com/fr/detente/7921-max...style-a-de.html
MAXX Bloc Hop Up Pro Led (mieux qu'un traceur sur le canon non ?) https://www.powair6.com/fr/bloc-hop-up-aeg/...our-aeg-m4.html (corrigé)
MAXX Cylindre Inox Type F 110/220mm https://www.powair6.com/fr/cylindre-aeg/132...-110-200mm.html
MAXX Nozzle (mais comment mesure t'on sa taille ? A partir des deux extrémités ou bien de la partie plus fine ?) https://www.powair6.com/fr/nozzle-aeg/6085-...aeg-1950mm.html
MAXX Tête de Cylindre https://www.powair6.com/fr/tete-de-cylindre...g-pour-aeg.html
MAXX Tête de Piston https://www.powair6.com/fr/tetes-de-piston-...g-pour-aeg.html
MAXX Model Guide ressort CNC aluminium pour gearbox V2 (En métal ou en plastique ?) https://www.powair6.com/fr/guide-ressort-ae...gearbox-v2.html
SHS Moteur Axe Long High Torque https://www.airsoft-entrepot.fr/shs-moteur-...e-long.html.htm
SHS Ressort M110 https://www.airsoft-entrepot.fr/shs-ressort-m110.html.html
SHS piston polycarbonate / metal 14.5 dents pour AEG (J'ai pris en fonction de celui actuel, mais un 14 ne serait-il pas mieux ?) https://www.powair6.com/fr/pistons-aeg/551-...s-pour-aeg.html
ATM Extra Précision Engrenages 13.1 Gen.2 (Les 13 serait apparemment plus gros et donc cela passerait avec un mosfet ?) https://www.airsoft-entrepot.fr/atm-gears-x...speed-13-1.html
Prometheus Joint hop-up Soft Type + Rubber (Est ce le meilleur ? Compatible avec le Bloc Hop Up ou préférer un joint avec bourrelets ?) https://www.airsoft-entrepot.fr/prometheus-...-type.html.html
Lonex Anti Retour (ou garder celui de base ?) https://www.airsoft-entrepot.fr/all-catalog...x-v2-et-v3.html
Modify Tappet Plate GB V2 (ou garder celui de base ?) https://www.airsoft-entrepot.fr/all-catalog...gb-v2.html.html
Guarder Selector Plate V2 (ou garder celui de base ?) https://www.powair6.com/fr/selector-plate-a...r-plate-v2.html

Pour la batterie je tourne en lino 7,4. il me semble.
Avec tout ca je crois que ma gearbox est complète. Après est ce de bons éléments, est ce justifiable comme upgrade en terme d'efficacité de qualité et de durabilité ? J'ai peut-être abusé du MAXX je reconnais mais j'me suis dit qu'il valait mieux tout avoir de la même marque d'après certains pour des raisons de compatibilité/étancheité. J'attends avec impatience vos retours ! laugh.gif

M14 EBR CYMA :

Pour le M14 Cyma ça va être bien plus rapide parce que j'ai l'impression qu'en terme de pièces bah c'est simple y'a pas de choix. dry.gif

Donc techniquement je suis sur une V7 mais d'après certains dire des pièces de V2 serait compatible ?


Informations que j'ai sur la Gearbox :

Gearbox V7 M14
Moteur axe long HiTorque Cyma
Canon Interne de 420 (techniquement parce que c'est pas la même pour tous les sites) en 6.04mm

Ma volonté d'Upgrade :

Un DMR qui touche loin, treeeeeeeeeeeees loin. sniper.gif Dans les 450fps à la 0,20gr. (ou plus ?), axé sur la précision, une bonne réactivité, bridé en semi.

Voici maintenant mes volontés d'achats :

Pour Rappel :

• En Vert les achats déjà effectués

• En Noir les achats potentiels

• En Rouge les achats potentiels mais je ne suis pas sûr à 100% huh.gif

• En Bleu les achats non essentiels (d'après ma vision, donc merci de me corriger si je fais fausse route)


Ultimate Upgrade Cylindre 401-450mm https://www.airsoftoperation.com/cylindres-...te-upgrade.html
Mosfet Warfet 1.1 (il était en promo et je me suis dit que un petit c'est mieux qu'un grand dans une config V7) https://www.shop-gun.fr/mosfet-gate/12573-t...ate-a69473.html
SHS Moteur High Torque Axe long
SHS Ressort M130
Mapple Leaf Joint Hop Up 75° ( les différences entre super macaron et macaron ??) https://www.airsoft-entrepot.fr/all-catalog...macaron-75.html
Lambda Canon de précision EVO 420mm en 6.05mm https://www.powair6.com/fr/canon-precision/...-aeg-420mm.html
ATM Xtra Precision Engrenages Ultra HiTorque 32:1 (Plus c'est long plus c'est efficace ?) https://www.airsoft-entrepot.fr/all-catalog...orque-32-1.html (seraient incompatibles sur gearbox v7)
SHS Tête de Cylindre M14 https://www.airsoft-entrepot.fr/shs-tete-de...e-m14.html.html
SHS Nozzle M14 https://www.airsoft-entrepot.fr/shs-nozzle-m14.html.html
SHS tête de cylindre V7 pour M14 https://www.powair6.com/fr/tete-de-cylindre...7-pour-m14.html
Modify piston Quantum full dent metal ( J'avoue que je ne sais toujours pas pour les piston ce qu'il faut) https://www.powair6.com/fr/pistons-aeg/1353...l-pour-aeg.html

Pour la batterie je tourne en lino 11V
Bon le m14 j'ai plus de mal a trouver une config. Je suis pas spécialement sur des éléments étant donné que les review sont beaucoup plus rare pour ce type de modele, et le choix tout autant. Donc je ne sais pas vraiment quoi prendre je choisis juste dans ce qui ressemble le moins à rien. Si vous en avez un, je suis chaud pour avoir votre retour sur ce qui est ok ou non et les trucs à ne pas oublier !

Je crois avoir fini. Merci d'avoir pris le temps de me lire et surtout de répondre à toutes ces petites questions. Coeur sur vous.

Ce message a été modifié par Luxrarity - 07/03/2021, 19:35.
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Maxence4845
posté 01/03/2021, 19:02
Message #2


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Salut,je vais essayer de t’aider comme je peu,

Je ne connais pas trop la m4 ronin.

La canon est un très bon choix, le mosfet aussi.
La détente c’est selon ton kiff, le titan accepte tout.

Pour le bloc hop up, celui que tu as mis en lien c’est uniquement pour les ics, donc non compatible avec ta réplique.
Si tu prend un bloc hop up maxx, attention il te faudra un nozzle de taille spécifique ( 21,00 - 21,25 de mémoire mais à vérifier )
Pour le reste de te partie pneumatique je dirais oui sauf la tête maxx, le pad en mousse peut créer des casse sur les tétons de la gb. Et la tête de piston, je prendra une fps softair pour faire l’aoe

Pour le guide ressort, d’origine c’est sur roulement, laisse celui d’origine, en plus si ta GB est qd, celui que tu as mis en lien ne sera pas compatible car c’est un standard

Moteur oui. Ressort non, pour du 330 c’est m90 environ

Le piston oui, les engrenages, vu le prix que tu met en tout, autant rajouter un peux et prendre des shs

L’anti retour, le tapet plate tu peux les garder.

L’avantage du selector plate que tu as mis c’est que tu as une partie cuivre, donc pas besoin de mettre un auto colant pour le titan.

Par contre, si tu veux que ça fonctionne bien tu as intérêt à faire un montage au petit oignons

Je te fais un autre message pour la m14
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Luxrarity
posté 01/03/2021, 19:25
Message #3


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Merci Beaucoup Maxence pour ton retour !!!

J'vais regarder les quelques modifications que tu m'as donné, et effectivement j'ai pas fait attention pour le bloc Hop Up !
Oui le montage va être une étape décisive, mais bon il faut bien se lancer un jour… Avec deux trois vidéos je pense pouvoir faire un truc !

Ce message a été modifié par Luxrarity - 01/03/2021, 19:35.
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Maxence4845
posté 01/03/2021, 20:07
Message #4


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Pense à prendre shims, de la graisse aussi.

Alors les pièces v2 compatible avec la v7 marui sont, ressort, piston, tête de piston, anti retour.

Le guide ressort est spécifique, le cylindre aussi, la tête de cylindre et le nozzle, les engrenages aussi.
Le cut off, et switch aussi, ils sont à l’extérieur de la gb.

Pour le warfet tu n’utilisera pas toutes les fonctionnalités, mais vu que tu l’a déjà acheté smile.gif


Le moteur cyma est une bouse infâme, à changer selon moi, j’avais monté une m14 400fps hyper régulier, il avait du mal.
Donc le shs est une bonne idée.

Je ne connais pas les canon lambda donc je ne vais pas me prononcer. J’avais mis un Prometheus 6,03
Pour le ressort ça ne me semble pas déconnants si tu veux 450fps. Avec un ms120 Prometheus j’étais à 400fps

Pour tes engrenages les atms ça n’ira pas, prend les SHS v7 ils font largement le travail.
La tête de cylindre et le nozzle sont bon, ça fait bien le job.
Pour le piston un shs fait largement le job, par contre méfiance, le piston cyma est plus fin que les autres, il te faudra peut être limer la gorge.

Pour le joint hop up, un mapple leaf avec le degré correspondant à ta puissance.

Par contre une 11,1 je ne vois pas l’intérêt du tout.

Personnellement j’avais monté une m14 cyma, avec dedans,

Guide ressort sur roulement v7 Prometheus, ressort ms120 Prometheus, piston shs avec gorge limée, tête de piston Prometheus, cylindre Prometheus , tête de cylindre Prometheus, nozzle Prometheus, engrenage v7 shs, anti retour Prometheus, canon 6,03 Prometheus, joint hop up mapple leaf. 400 FPS hyper régulier est une precision ...

J’espère avoir pu t’aider smile.gif
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Luxrarity
posté 01/03/2021, 20:31
Message #5


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Yes c'est super, ca me donne une bonne première piste de réflexion sur ce que je dois revoir ou changer pour mes configurations !

Ouais donc c'est que pour Marui ? g.gif

Ok je vais faire attention pour les pièces.

Ahah oui, je me doutais bien que c'était pas un achat raisonnable…

Effectivement tout Prometheus est une bonne idée mais la ca risque de coincer un peu au niveau budget biggrin.gif

Et pour la lipo c'est sur conseil…

Encore merci pour ton retour !

Ce message a été modifié par Luxrarity - 01/03/2021, 20:34.
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Luxrarity
posté 04/03/2021, 23:32
Message #6


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CITATION(Luxrarity @ 01/03/2021, 20:31) *
Yes c'est super, ca me donne une bonne première piste de réflexion sur ce que je dois revoir ou changer pour mes configurations !

Ouais donc c'est que pour Marui ? g.gif

Ok je vais faire attention pour les pièces.

Ahah oui, je me doutais bien que c'était pas un achat raisonnable…

Effectivement tout Prometheus est une bonne idée mais la ca risque de coincer un peu au niveau budget biggrin.gif

Et pour la lipo c'est sur conseil…

Encore merci pour ton retour !


Si il y a d'autres avis pour faire le pour et le contre je suis preneur !
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Bulleto
posté 06/03/2021, 18:16
Message #7


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ATM Xtra Precision Engrenages Ultra HiTorque 32:1 (Plus c'est long plus c'est efficace ?) https://www.airsoft-entrepot.fr/all-catalog...orque-32-1.html
Pas du tout nécessaire.

32:1 c'est pour tracter un ressort de camion ^^ En résumé, ton moteur va tourner 32 fois avant de "déclencher un tir". C'est long et ça fait du bruit !

Avec un SHS Moteur Axe Long High Torque + une 1,11v tu peux prendre un set d'engrenage avec un ratio plus faible histoire de gagner un minimum en réactivité sans pour autant avoir trop de contrainte mécanique.
Un bon 18:1 et même un 16:1 conviendra parfaitement !
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Brick35
posté 07/03/2021, 12:12
Message #8


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Perso pour un upgrade à 330 fps, je ne pense pas que la coque de gearbox soit indispensable... Qu'en pensez vous les gourou ?
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Luxrarity
posté 07/03/2021, 15:05
Message #9


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CITATION(Bulleto @ 06/03/2021, 18:16) *
ATM Xtra Precision Engrenages Ultra HiTorque 32:1 (Plus c'est long plus c'est efficace ?) https://www.airsoft-entrepot.fr/all-catalog...orque-32-1.html
Pas du tout nécessaire.

32:1 c'est pour tracter un ressort de camion ^^ En résumé, ton moteur va tourner 32 fois avant de "déclencher un tir". C'est long et ça fait du bruit !

Avec un SHS Moteur Axe Long High Torque + une 1,11v tu peux prendre un set d'engrenage avec un ratio plus faible histoire de gagner un minimum en réactivité sans pour autant avoir trop de contrainte mécanique.
Un bon 18:1 et même un 16:1 conviendra parfaitement !


Merci Bulleto pour ton message !

Effectivement, mais un m130 c'est justement un ressort de camion non ? Mais si c'est bruyant ça ne convient pas donc on oublie ! De toute manière Maxence à précisé que il y avait un soucis de compatibilité sur les gears.

Mais pour bien comprendre. Si on part du prrincipe que je puisse prendre un set de 16.1 ou 18.1, je gagne en réactivité ET en usure des pièces, mais je perds en puissance c'est bien ça ?
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Luxrarity
posté 07/03/2021, 15:09
Message #10


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CITATION(Brick35 @ 07/03/2021, 12:12) *
Perso pour un upgrade à 330 fps, je ne pense pas que la coque de gearbox soit indispensable... Qu'en pensez vous les gourou ?



Bonjour Brick35, je ne suis pas sur de comprendre pourquoi tu parle de changer la coque…? Dans mon message je l'ai mise dans la section configuration actuelle de la réplique. Je pense aussi qu'il n'y a pas grand interêt étant donné quelle est "renforcée" et à changement de ressort rapide… huh.gif
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Bulleto
posté 08/03/2021, 13:40
Message #11


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Effectivement, mais un m130 c'est justement un ressort de camion non ?
Mais pour bien comprendre. Si on part du prrincipe que je puisse prendre un set de 16.1 ou 18.1, je gagne en réactivité ET en usure des pièces, mais je perds en puissance c'est bien ça ?


oui et non. Le ratio des engrenages c'est comme le vélo. (non pour la perte ou le gain de puissance, le ratio n'a aucune influance a ce niveau)

En gros, ton ratio c'est comme les vitesses de ton velo, le moteur c'est les jambes, l'énergie la batterie et le ressort le ° de la pente.

Si tu met une bonne batterie (11,1) avec un bon moteur (shs ht) avec ratio "normal" (16 ou 18:1) mais une gros ressort, (m130) sa passera sans souci. Le but c'est d'avoir quelques choses de "costaud" au moins pour le moteur / batterie comme pour un cycliste pro (bonne jambe, dopage dans les veine ^^ no problemo pour une faire une echappée! en montagne !)

pour l'usure, moui apres si c'est bien calé ya pas de raison que sa s'use prématurément, c'est comme tout, rouler en pente usera forcément ton "velo" d'une manière differente que si tu roule sur du plat par exemple. (pour rester dans les exemples)

te prend pas trop la tête dans ton upgrade, perso
canon / joint / modif de l'appui /piston / mosfet /moteur /batterie / bon calage des engrenages et lets go !

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Brick35
posté 08/03/2021, 21:30
Message #12


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CITATION(Luxrarity @ 07/03/2021, 15:09) *
Bonjour Brick35, je ne suis pas sur de comprendre pourquoi tu parle de changer la coque…? Dans mon message je l'ai mise dans la section configuration actuelle de la réplique. Je pense aussi qu'il n'y a pas grand interêt étant donné quelle est "renforcée" et à changement de ressort rapide… huh.gif


Ah excuse moi, je croyat que tu changeait la pièce d'origine par une autre coque.
dehors.gif
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Luxrarity
posté 08/03/2021, 22:42
Message #13


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CITATION(Bulleto @ 08/03/2021, 13:40) *
oui et non. Le ratio des engrenages c'est comme le vélo. (non pour la perte ou le gain de puissance, le ratio n'a aucune influance a ce niveau)

En gros, ton ratio c'est comme les vitesses de ton velo, le moteur c'est les jambes, l'énergie la batterie et le ressort le ° de la pente.

Si tu met une bonne batterie (11,1) avec un bon moteur (shs ht) avec ratio "normal" (16 ou 18:1) mais une gros ressort, (m130) sa passera sans souci. Le but c'est d'avoir quelques choses de "costaud" au moins pour le moteur / batterie comme pour un cycliste pro (bonne jambe, dopage dans les veine ^^ no problemo pour une faire une echappée! en montagne !)

pour l'usure, moui apres si c'est bien calé ya pas de raison que sa s'use prématurément, c'est comme tout, rouler en pente usera forcément ton "velo" d'une manière differente que si tu roule sur du plat par exemple. (pour rester dans les exemples)

te prend pas trop la tête dans ton upgrade, perso
canon / joint / modif de l'appui /piston / mosfet /moteur /batterie / bon calage des engrenages et lets go !



Ok l'exemple est clair ! laugh.gif

J'vais revoir ma copie pour une upgrade mieux optimisée à travers vos réponses.
Et promis ça m'amuse plus que ça me prend la tête !

Encore merci pour ton retour ! thumbsup.gif
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Luxrarity
posté 08/03/2021, 22:43
Message #14


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CITATION(Brick35 @ 08/03/2021, 21:30) *
Ah excuse moi, je croyat que tu changeait la pièce d'origine par une autre coque.
dehors.gif

T'inquiète aucun soucis ! Par contre je change tout le reste wink.gif
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Bulleto
posté 09/03/2021, 21:47
Message #15


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MAXX Nozzle (mais comment mesure t'on sa taille ? A partir des deux extrémités ou bien de la partie plus fine ?
<= D'un bout à l'autre. Mon conseil, mesure ton nozzle d'origine avant d'en acheter un.

MAXX Tête de Piston https://www.powair6.com/fr/tetes-de-piston-...g-pour-aeg.html
<= Je connais pas cette marque mais ça ressemble à du SHS / Fps softaire rebadgé... Dans tous les cas, métal = bruit.

MAXX Model Guide ressort CNC aluminium pour gearbox V2 (En métal ou en plastique ?)

<= métal (pour ma part) (moins de risque de casse mais bon...)
SHS piston polycarbonate / metal 14.5 dents pour AEG (J'ai pris en fonction de celui actuel, mais un 14 ne serait-il pas mieux ?) https://www.powair6.com/fr/pistons-aeg/551-...s-pour-aeg.html

<= Dans le cas présent, le nombre de dent réduit permet uniquement de ne pas "mal" attraper le piston. Le piston à une "grosse" dent à l'arrière, la "15 ieme" qui se fait attraper, et ensuite, on retire la 14 / 15 ieme dents pour que le sector gear ne tape pas dedans mais aussi pour que le piston soit parfaitement tracté en arrière. (de manière horizontal).
Donc un 14 dents c'est bien. Un 14,5 indique simplement qu'une dent est manquante et que l'avant dernière est a moitiée "limée" de base.

ATM Extra Précision Engrenages 13.1 Gen.2 (Les 13 serait apparemment plus gros et donc cela passerait avec un mosfet ?) https://www.airsoft-entrepot.fr/atm-gears-x...speed-13-1.html
<= Normalement ça passe avec le mosfet.

Lonex Anti Retour (ou garder celui de base ?) https://www.airsoft-entrepot.fr/all-catalog...x-v2-et-v3.html
<= garde celui de base et un conseil, garde le même avec le mosfet.

Guarder Selector Plate V2 (ou garder celui de base ?) https://www.powair6.com/fr/selector-plate-a...r-plate-v2.html
Modify Tappet Plate GB V2 (ou garder celui de base ?) https://www.airsoft-entrepot.fr/all-catalog...gb-v2.html.html
<= pas besoin mais tant qu'à faire...


Pour le joint, il faut acheter, comparer, tester. ça va trop dépendre de tes billes, la puissance de ta réplique, la trajectoire de la bille, la compatibilitée bloc/canon, etc. Donc à toi de voir.






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