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> Mp5 A5 G&g Top Tech, Problème : Doublefeed, Besoin d'aide pour trouver la cause
Cougar59
posté 02/06/2019, 12:30
Message #1


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Bonjour à toutes et tous,

Je viens de recevoir une mp5a5 g&g top tech (la version blowback) mais j'ai des soucis de doublefeed avec la réplique.
J'insiste bien sur le fait qu'il s'agit de doublefeed et non de missfeed puisque la réplique tire à chaque fois, sauf que de temps en temps c'est hélas par deux billes.

La réplique est full origine sauf le canon qui a été changé par un prom en 6.03, j'ai également remonté le canon d'origine et les doublefeed sont également présents, de même avec un autre joint hop up (prom).
Elle était vendue de base avec un ressort 1joule environ, après tests chrony je tourne dans les 310 fps plutôt réguliers.
Lorsqu'une seule bille part la trajectoire/distance est top et malgré la puissance modeste j'ai de très très bon résultats en 0.28.
Fréquence des doublefeed : systématiquement au premier tir puis environ 1 doublefeed pour 10-20 billes tirées.
Lors des tests de tir à vide le nozzle se déplace correctement et n'est pas non plus abîmé, toutes les pièces sont correctement alignées et j'ai procédé à plusieurs démontage remontage.

Batterie utilisée : Lipo 7.4v 20c
Chargeurs utilisés :
Midcap g&p (sur 6 j'ai du en limer 3 pour les faire entrer dans la réplique mais tous remontent les billes correctement dans la réplique.
Hicap g&g fourni avec la réplique.
Billes utilisées : Test avec 0.25 airsoftentrepot et 0.28 ATM. (Trajectoire, portée, réglage hop up RAS)

  • Est ce que ces soucis de double feed peuvent venir des chargeurs qui seraient trop neufs ? Ressort de chargeur trop puissant et il faut qu'il se donne un peu ?
  • Ce qui m'étonne c'est que le soucis est le même avec le chargeur hicap g&g d'origine. A noter que pour les midcap je n'ai pas encore procédé à un rodage.

  • Ou du côté de la batterie qui donnerait trop de pêche à la réplique et chargerait de temps en temps 2 billes ?


Toute aide est la bienvenue, je n'ai plus eu de mp5 depuis une marui il y a plus de dix ans et je n'ai jamais rencontré ce genre de problème sur ce genre de modèle donc je sèche..
D'autant que lorsque je n'ai pas de doublefeed je suis très satisfait des performances de la réplique avec juste un changement de canon ! Néanmoins je ne souhaite malheureusement pas jouer avec cette réplique tant que ce soucis n'est pas résolu.

Je vais certainement procéder au rodage des chargeurs par tranche de 20 billes puis en laisser entreposer dedans histoire de détendre un peu le ressort.
Merci par avance.

Edit : je pense certainement essayer des chargeurs CYMA/MAG/ARES pour essayer d'isoler la cause.

Ce message a été modifié par Cougar59 - 02/06/2019, 13:08.
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jacky_d
posté 02/06/2019, 16:01
Message #2


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CITATION(Cougar59 @ 02/06/2019, 13:30) *
  • Est ce que ces soucis de double feed peuvent venir des chargeurs qui seraient trop neufs ? Ressort de chargeur trop puissant et il faut qu'il se donne un peu ?
  • Ce qui m'étonne c'est que le soucis est le même avec le chargeur hicap g&g d'origine. A noter que pour les midcap je n'ai pas encore procédé à un rodage.

  • Ou du côté de la batterie qui donnerait trop de pêche à la réplique et chargerait de temps en temps 2 billes ?


La batterie, quelque soit sa puissance, n'aura aucune incidence sur le problème.
Tu peux tester un truc: Penches la réplique vers le sol (genre 45°). Si les double-feed sont plus fréquents qu'à l'horizontal, ou si elles glissent hors du canon entre 2 tirs, c'est soit le joint qui ne retient pas suffisamment les billes, soit le ressort qui pousse trop, ou les deux.
A l'horizontal, si le pb arrive tous les X billes: toujours le mm nombre, cela peut-être également le nozzle qui "béguait". Par exemple, il effectue 2 petit recul - ou 1 long - avant le cycle de pression normal et laisse ainsi charger 2 billes. Si tel est le cas, c'est le piston qui "sursaute". L’emboitement des dents Piston/gears n'est pas correct à un certain moment.
Bon courage.



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Cougar59
posté 03/06/2019, 08:45
Message #3


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CITATION(jacky_d @ 02/06/2019, 17:01) *
La batterie, quelque soit sa puissance, n'aura aucune incidence sur le problème.
Tu peux tester un truc: Penches la réplique vers le sol (genre 45°). Si les double-feed sont plus fréquents qu'à l'horizontal, ou si elles glissent hors du canon entre 2 tirs, c'est soit le joint qui ne retient pas suffisamment les billes, soit le ressort qui pousse trop, ou les deux.
A l'horizontal, si le pb arrive tous les X billes: toujours le mm nombre, cela peut-être également le nozzle qui "béguait". Par exemple, il effectue 2 petit recul - ou 1 long - avant le cycle de pression normal et laisse ainsi charger 2 billes. Si tel est le cas, c'est le piston qui "sursaute". L’emboitement des dents Piston/gears n'est pas correct à un certain moment.
Bon courage.


Hello merci pour le retour,
Je n'ai pas d'avantage de doublefeed en penchant la réplique j'avais déjà essayé, pas de billes qui roule, cycle de tir ok, juste aléatoirement deux billes au lieu d'une.
A l'horizontal ce n'est pas toujours le même nombre c'est aléatoire, je vais tout de même réessayer pour voir la fréquence.
Je me pose toujours la question des chargeurs, si ça ne viendrait pas de là ? Ressort trop puissant qui pousserait de temps en temps deux billes au lieu d'une ?
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Gordon1234
posté 03/06/2019, 09:59
Message #4


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J'ai eu à un moment ce genre de soucis mais sur un snipe, bref après avoir tout tenté rien. Si jamais tu t'en sens le courage, ça reste un moyen comme un autre, pour ma part ça a très bien fonctionné. J'ai fait une petite empreinte au forêt de 6 au fond du bloc hopup, histoire que les billes ne puissent plus se pousser et arriver dans le canon plusieurs à la fois. Ca permet de coincer la bille dans le bloc. J'insiste sur le fait que l'empreinte du forêt doit être petite, car ton nozzle va pousser la bille et il ne faut pas que ça force (surtout sur un aeg).

Ca c'est au cas ou il n'y a plus aucun espoir, avant de me faire taper dessus par d'autres...
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Maxence4845
posté 03/06/2019, 12:05
Message #5


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Vérifie qu’à l’a fin du cycle ton nozzle est bien en position avancée qui empêche une bille de passer

Ensuite sort l’ensemble canon joint hop up, à la verticale, joint vers le haut, pose une bille sur les lèvres. La bille doit rester dessus et non passer au travers et tomber dans le canon.


Si ton cycle se fait bien, nozzle toujours en avant à la fin du cycle, et que la bille reste bien sûr les lèvres de joint,
Renvoi ta réplique au sav.

Ce message a été modifié par Maxence4845 - 03/06/2019, 12:08.
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Cougar59
posté 03/06/2019, 12:25
Message #6


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@Gordon1234 : Merci pour l'astuce, j'ai effectivement vu des infos à ce sujet en vidéo et sur la toile, j’espère ne pas en arriver là..
@Mawence4845 : A chaque tir le nozzle bouche effectivement l'avancée des billes son positionnement est bon (je vais tout de même revérifier ce point ça ne coute rien)
Concernant les lèvres du joint je te confirme que la bille passe à travers comme dans du beurre.
Quand tir d'une bille le joint g&g fait très bien son taff, je serais tombé sur une mauvaise série avec un joint trop ouvert au niveau des lèvres ?
Cette histoire de lèvre qui ne retiennent pas les billes je suis perplexe car dans une autre réplique j'ai par exemple un joint prom qui ne retient lui non plus pas spécialement les billes et ras dans cette réplique pourtant (m4).
D'une marque à l'autre, exemple guarder, prom, j'ai des ouvertures de joint différentes au niveau des lèvres, comment expliquer que dans certains cas cela pose problème et d'autres non ?

J'ai commandé ce matin deux nouveaux joints hop up pour essayer avec ceux çi et voir si j'ai une différence, j'ai également pris un chargeur ares midcap pour essayer, on verra bien si il est compatible.
Le renvoi au sav n'est pas possible la réplique ne venant hélas pas de france.

Merci à vous pour les réponses et les futures réponses, on va bien finir par y arriver..

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Nånkech
posté 03/06/2019, 12:35
Message #7


Vous êtes où ? Jsuis perdu.
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Lenteur sur le renvoi de nozzle ?
Je l'ai eu sur mon ICS suite à changement de corps de GB.
La tappet plate était trop large pour le nouveau corps et était freinée de temps en temps.
Couplé à un ressort de chargeur un poil trop costaud et des lèvres de joint pas assez resseréees, ça laisse assez de temps pour qu'une seconde bille pousse la première dans le canon avant que le nozzle ne se referme.

Au final, à l'époque, j'avais changé le joint par un plus "fin" qui passait mieux dans le bloc (celui d'avant était étiré car trop épais et cela ouvrait les lèvres un peu trop) et j'avais mis une tappet plate plus fine (après avoir testé en la limant).
Maintenant, j'ai plus ce soucis, tout est différent dedans lol.
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Cougar59
posté 03/06/2019, 13:06
Message #8


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CITATION(Nånkech @ 03/06/2019, 13:35) *
Lenteur sur le renvoi de nozzle ?
Je l'ai eu sur mon ICS suite à changement de corps de GB.
La tappet plate était trop large pour le nouveau corps et était freinée de temps en temps.
Couplé à un ressort de chargeur un poil trop costaud et des lèvres de joint pas assez resseréees, ça laisse assez de temps pour qu'une seconde bille pousse la première dans le canon avant que le nozzle ne se referme.

Au final, à l'époque, j'avais changé le joint par un plus "fin" qui passait mieux dans le bloc (celui d'avant était étiré car trop épais et cela ouvrait les lèvres un peu trop) et j'avais mis une tappet plate plus fine (après avoir testé en la limant).
Maintenant, j'ai plus ce soucis, tout est différent dedans lol.


Salut Nankech, pourquoi je ne suis pas étonné de te voir répondre à un post concernant une mp5 wink.gif

Merci pour l'info, par contre étant ici sur une réplique neuve sans changement à part le canon et même avec canon d'origine j'ai le soucis.
J'ai vu par çi par là concernant les mp5 que parfois certains chargeurs g&g n'étaient pas top top avec la réplique pourtant elle même g&g.
Ce qui pourrait incriminer le chargeur en question et si on part du principe que mes midcap g&p ont un ressort trop puissant, le soucis viendrait peut être de là. (J'essaye de rester positif comme tu peux le voir lol)
Pour le moment j'ai donc essayé avec le g&g vert d'origine (le hop up est top ça me chagrine d'en mettre un autre), un prometheus (de base avec des lèvres assez ouvertes) et je vais d'ici un jour ou deux pouvoir tester avec un silverback jaune et un maple leaf macaron. (Ici peu importe la dureté du joint c'est principalement pour voir si j'ai un changement)
Le guarder transparent je n'ai pas tenté, j'en ai un mais l'ouverture des lèvres étant grosso merdo la même que le prom je doute d'un quelconque intérêt à ce test.
Les chargeurs midcap sont actuellement en train d'héberger une 20aine de billes pour essayer de calmer un peu le ressort, j'en mettrais certainement d'avantage sur un chargeur pour voir si j'ai une différence.

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Maxence4845
posté 03/06/2019, 19:51
Message #9


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Alors je ne suis pas quelqu’un de « reconnu » dans le monde de l’airsoft,

Mais par ma propre expérience, j’ai eu des problèmes de double feed, pas de double tap, mais bien double feed
A cause d’un joint au lèvre pas assez resserré. Un bille rentrait dedans et était bloqué par le bourrelet et laissait donc la place à une autre.

Passe en full et ne fait pas un cycle complet pour que ton nozzle soit complètement en arrière, vérifie qu’il ne retient pas les billes, hop up a 0, insère ton chargeur plein.

Que se passe t il?
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Cougar59
posté 04/06/2019, 10:07
Message #10


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CITATION(Maxence4845 @ 03/06/2019, 20:51) *
Alors je ne suis pas quelqu’un de « reconnu » dans le monde de l’airsoft,

Mais par ma propre expérience, j’ai eu des problèmes de double feed, pas de double tap, mais bien double feed
A cause d’un joint au lèvre pas assez resserré. Un bille rentrait dedans et était bloqué par le bourrelet et laissait donc la place à une autre.

Passe en full et ne fait pas un cycle complet pour que ton nozzle soit complètement en arrière, vérifie qu’il ne retient pas les billes, hop up a 0, insère ton chargeur plein.

Que se passe t il?


Ce n'est pas tout à fait ce test que j'ai fait hier, à savoir que j'ai séparés le lower du upper et que j'ai inséré le chargeur comme ça. Pas de billes qui roulent, j'ai poussé les billes une à une dans le canon avec un petite tige, elles sont maintenues et ne partent pas dans tous les sens par contre tout de même l'impression qu'elles sont fort poussées par le ressort du chargeur; les billes suivantes ne demandent qu'à monter.
Néanmoins je n'ai pas spécialement comparé avec une autre réplique pour voir si les billes sont autant poussées vers le haut par le ressort, donc mon hypothèse du chargeur n'est peut être pas la bonne.

Ce message a été modifié par Cougar59 - 04/06/2019, 10:07.
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Cougar59
posté 12/06/2019, 12:08
Message #11


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Nouveaux essais avec un nouveau joint hop up la situation est la même. (Au passage le joint silverback jaune est vraiment pas mal niveau étanchéité et les trois piquots autour des lèvres sont un vrai plus pour la rétention de billes)
Même comportement avec Joint g&g, prom, silverback.
Par contre et c'est là qu'est ma piste, aucun double feed avec une autre marque de billes.........
Ce qui me laisse à penser que pour cette réplique en particulier les billes atm sont un peu trop polies, j'attends des billes d'autres marques pour pousser les tests. J'ai eu du 100% ok avec des billes non bio taiwan gun.
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Solis
posté 13/06/2019, 12:00
Message #12


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CITATION(Cougar59 @ 12/06/2019, 13:08) *
Nouveaux essais avec un nouveau joint hop up la situation est la même. (Au passage le joint silverback jaune est vraiment pas mal niveau étanchéité et les trois piquots autour des lèvres sont un vrai plus pour la rétention de billes) Même comportement avec Joint g&g, prom, silverback. Par contre et c'est là qu'est ma piste, aucun double feed avec une autre marque de billes......... Ce qui me laisse à penser que pour cette réplique en particulier les billes atm sont un peu trop polies, j'attends des billes d'autres marques pour pousser les tests. J'ai eu du 100% ok avec des billes non bio taiwan gun.



Alors je ne tournais qu'avec des billes ATM avant d'avoir de sérieux probléme de trajectoire et de régularité ! sans parlé de feed assez bizarre . un conseil jéte cette merde et passe sur de la bonne bille type g&g pour commencé biggrin.gif

Beaucoup d'avis positif sur les billes ATM et pourtant sa reste du bas de gamme cheap avec des tolérances hazardeuse
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Cougar59
posté 13/06/2019, 12:43
Message #13


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CITATION(Solis @ 13/06/2019, 13:00) *
Alors je ne tournais qu'avec des billes ATM avant d'avoir de sérieux probléme de trajectoire et de régularité ! sans parlé de feed assez bizarre . un conseil jéte cette merde et passe sur de la bonne bille type g&g pour commencé biggrin.gif

Beaucoup d'avis positif sur les billes ATM et pourtant sa reste du bas de gamme cheap avec des tolérances hazardeuse


Et bien écoute je suis tout de même sacrément étonné, j'utilise ces billes dans plusieurs aeg principalement en 0.28, voir 0.30 et je n'ai jamais eu de soucis ! Idem dans plusieurs PA. C'est la première réplique avec laquelle je rencontre ce soucis, je suis en général très satisfait de ces billes donc je ne m'attendais pas à ça, j'imagine que le type de chargeur et de pièces mp5 g&g n'aiment pas trop ces billes, mais pourquoi alors là aucune idée. Je vais recevoir d'autres marques de billes cette semaine, dont G&G d'ailleurs, on va voir ce que ça donne smile.gif
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Nånkech
posté 15/06/2019, 15:19
Message #14


Vous êtes où ? Jsuis perdu.
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Tu sais, mon ancien M14 EBR n’aimait pas les G&G et ne passait bien qu’avec des extrem bio. C’est vraiment capricieux, ces bestioles parfois 😂

Les Specna passent parfaitement dans mon T56-2 et mon mp5, mais dans mon M4, les trajectoires sont parfois bizarres en fin de course. Pourtant les configs de ces 3 répliques sont comparables.
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Cougar59
posté 21/06/2019, 09:49
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CITATION(Nånkech @ 15/06/2019, 16:19) *
Tu sais, mon ancien M14 EBR n’aimait pas les G&G et ne passait bien qu’avec des extrem bio. C’est vraiment capricieux, ces bestioles parfois 😂

Les Specna passent parfaitement dans mon T56-2 et mon mp5, mais dans mon M4, les trajectoires sont parfois bizarres en fin de course. Pourtant les configs de ces 3 répliques sont comparables.


Bon et bien visiblement soucis de billes, rien à faire j'ai des misfeed avec ATM. C'est la première fois que des billes ne passent pas dans une réplique en particulier, enfin bon, il faut bien une première fois à tout. Mystère mais bon au moins résolu.
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