Mp5 Poussif Et Tests De Canon Orga Sur M4, Soucis, questions, réflections. Vos conseils ? Options

[Nånkech]

Hello !

Attention, la suite peut être velue

Je révise une de mes répliques AEG principales (un MP5SD3 ICS) bientôt car elle a du mal avec ma batterie actuelle depuis quelques temps et j'ai besoin d'un avis sur le sujet, car en plus, j'en profiterai probablement pour continuer l'upgrade de mon autre réplique AEG (base M4 Recon VFC).

Config actuelle du MP5 :
GB V2 basique, calage et câblage refait
M100
Moteur G&P Devil Jet M170 (peu servi).
Bloc Hop-up ICS neuf
Joint Prom violet
Canon TK Twisted 6.05mm x 257mm
Elle développe 300FPS@0.20g hop à 0. C'est "faible" pour du M100, mais pas déconnant avec le twisted qui fait des grosses pertes.


Config actuelle du M4 :
GB ATM microswitch
Interne d'origine VFC autocalé (smoooooth ), sauf la tête de cylindre et le nozzle (étanchéité nickel).
SP90 Guarder
Moteur SHS High-Torque
Bloc Prowin
Joint Prom violet moddé en flat, avec un nub FireFly rouge et rollerbar
Canon KM 6.04mm x 363mm
Elle développe 350FPS@0.20g hop à 0. Nickel.


1ère question concernant le MP5 :
Le soucis que j'ai, c'est qu'avec ma batterie (une LiPo Turnigy 7.4V 1000mAh 20-40C), le MP5 s'est mis à peiner grave (alors que mon M4 tournait comme une horloge avec la même batterie).
Alors, bon, il faisait très froid (genre -2), le M100 est un peu plus raide que le SP90, le graissage est au teflon et pas au fluide lithium comme la M4, jme dis que ça peut jouer surtout avec le froid).
Question : D'où est-ce que ça peut venir d'autre ? Un calage trop serré ? (pourtant j'avais bien checké, mais avec la T°, ça peut jouer, non ?) Moteur trop gourmand ? Un SHS High-Torque suffirait à régler le soucis tout en tractant le ressort ?


Mon autre question concerne le M4 :
Actuellement, il développe 350FPS@0.2g0 hop à 0, mais 320FPS@0.20 hop réglé pour de la 0.28. Bon, normal, le hop-up freine la bille. Par contre, autant 0.20g à 320 FPS ça fait 0.95J, autant quand je mets de la 0.28g, ça descend à 260FPS, soit 0.88J. Joule Creep négatif ??

Il roule nickel, mais je veux tester l'Orga Barrel en plus du flat-hop (qui a montré ses fruits pour l'instant).
Mon objectif est de pousser ma 0.28g à 290FPS hop-up réglé pour de la 0.28g (1.1J).
Est-il judicieux de passer sur un cylindre plein malgré la longueur pour compenser le Joule Creep négatif et le volume plus grand du canon (6.13) en restant avec du SP90 ou devrais-je également passer sur un SP100 (auquel cas, il me faudra une batterie plus costaud) ?


De la même manière, je pense transférer le cylindre actuel du M4 dans le MP5 pour compenser les pertes du TK Twisted et pouvoir repasser à un SP90 moins gourmand.


Bref, qu'en dites-vous ? Ca se tient, tout ça, c'est réaliste ?

Ce message a été modifié par Nånkech - 01/03/2017, 16:40.

[Wizard[Force...]

Mon autre question concerne le M4 :
Actuellement, il développe 350FPS@0.2g0 hop à 0, mais 320FPS@0.20 hop réglé pour de la 0.28. Bon, normal, le hop-up freine la bille. Par contre, autant 0.20g à 320 FPS ça fait 0.95J, autant quand je mets de la 0.28g, ça descend à 260FPS, soit 0.88J. Joule Creep négatif ??

Une différence de 0,08J n'est pas significatif.
Déjà un chrony ca à une marge de précision de pas loin de 10 fps.
Ta bille peut aussi ne pas faire tout à fait le poid indiqué.

Disons que si tu prend celà en compte.
à la 0,20 gr tu devrais être entre 0,8 J et 1J
à la 0,28 gr tu es dans le même écart. (en considérant + ou - 10 fps).

Après une discussion que j'ai eut avec un confrère sniperlandais.
J'ai fini par me dire qu'il avait raison sur la nécessité de passer le chrony au point utilisé.

Mais par contre, faut prendre des marges de tolérance beaucoup plus importante que avec les fps.
Genre pas chipoter à 0,2 J près.

[Nånkech]

Oui, après reflexion, je suis d'accord, la perte entre la .20 et la .28 n'est pas vraiment importante (je la mentionne par soucis d'exactitude), surtout que je suis content des perfs actuelles

Quant au passage chrony hop-up réglé, c'est de toute façon ce qui me semble le plus logique, car la réplique sera alors en condition de jeu.

Mais mon objectif étant de viser les 340-350 FPS avec une 0.20g au lieu des 310-320 actuels (toujours hop-up réglé pour de la 0.28g), est-ce que mettre un cylindre plein peut compenser ces 30 FPS d'écart ET l'éventuel ajout d'un canon en 6.13 ?
Ou devrais-je de toute façon passer sur un ressort plus raide ?

Ce message a été modifié par Nånkech - 01/03/2017, 16:53.

[StrayCat]

Pour le MP5 :
Quels cables utilisés pour le recablage ? En dessous de 1.25mm², ça freine le courant, avec du 0.75mm² ça devient injouable. Surtout avec un moteur gourmand.
Regarde aussi l'état de tes contacteurs, sans mosfet ils ont dû s'abimer avec ta lipo, et provoque donc une résistance. Passe un petit coup de lime fine pour voir.
Si tu es encore aux tamiya, passe aux connecteurs dean.

Pour le M4, c'est pas anormal.

Ce message a été modifié par StrayCat - 01/03/2017, 16:58.

[Nånkech]

Le Deans, c'est prévu avant DMZ5 de toute façon

Mais effectivement, jsuis pas passé aux Mosfet. J'aimerai bien mettre au moins un microswitch dans le MP5, mais j'ai pas trouvé de queue de détente MP5 ni de selector plate pour MP5.

Niveau cablâge, jme souviens plus de la section, mais c'est du faible résistivité. A voir si je passerai pas sur un gros, donc ?

Je note pour le nettoyage des lamelles du contacteur

[FidelCastrol]

La perte de FPS s'explique par le joint plat. Essaies avec un autre joint normal plus dur ou plus mou et tu verra ça changera pas mal tes FPS.

Avec un joint A+ par exemple, il y a des pertes de FPS hop réglé.

[Nånkech]

Oui, c'est normal.
Sauf que le joint plat, niveau précision et portée, j'ai mieux qu'avec le prom et nub violet et 15 FPS de plus
Du coup, mon idée est de compenser ça pour en tirer encore plus partie, sans pour autant mettre un ressort plus costaud.
Ma question est donc : Un volume de cylindre augmentera t-il mes FPS si je mets en plus un canon plus large ? Sachant qu'avec un canon Orga en 6.13, je perdrai probablement encore 15-20 FPS, est-ce que mettre un cylindre plein me les fera récupérer, voir plus ?

Ce message a été modifié par Nånkech - 01/03/2017, 23:35.

[FidelCastrol]

Pour un 6.23 en 363mmn il te faut un cylindre avec au moins 47mm utilisables afin de garantir un ratio de 1.7, mais je conseille 50mm pour avoir un ratio de 2, voire un peu plus.

Ça devrait passer. Reste à voir dans les faits

[Nånkech]

Ok, je vais tenter l'expérience Faut bien faire des essais avant de trouver la bonne config
Merci pour vos conseils

[FidelCastrol]

Canon orga 6.23 + OOGOO / SUGRU tu dois perdre au moins 80fps, mais la précision ça doit être un truc juste abusé !

Si j'avais pas des DSG partout ou des 13:1 shortstrokés, j'aurais tenté !

[StrayCat]

ça dépend, si tu dois mettre un gros ressort pour compenser la perte de fs liée au canon, tu augmentes les vibrations de la réplique, et donc tu perds en précision (et en réactivité).

[Nånkech]

Je précise que ce sera pas dans le cas d'un Bolt mais d'un AEG, donc on sera sur du 6.13 (pas
tant plus que les 6.08 qu'on a d'origine sur beaucoup de répliques).

La différence de volume est faible :
Sur un 6.04, on a grosso-modo 10400mm3 de volume.
Sur un 6.13, on a grosso-modo 10700mm3 de volume.

Je m'attend plus à perdre dans les 30 FPS sur un 363mm.

Après, c'est sûr que ça génère des pertes dues à l'air autour qui passera autour de la bille plutôt que la pousser, d'où le fait de mettre un cylindre plein pour tâcher de compenser cette perte. Beaucoup parlent même de passer sur du bore-up.

Un cylindre plein a un volume utile qui se situe dans les 25400mm3.

Ce message a été modifié par Nånkech - 02/03/2017, 14:22.

[FidelCastrol]

Prends toi un 6.23 directement

[Nånkech]

Bah pour le coup, ça vaut ptetre pas le coup d'aller si loin si ma .28 se traine à 230fps... L'objectif c'est d'essayer de la faire aller à 290, si possible sans changer le ressort. Bref, j'essayerai

[Nånkech]

Bon, news :

J'ai moddé une GB Specna renforcée pour en faire une QD et la faire passer dans le MP5 (virer 3 tétons qui ne servent que pour un M4 et empêchaient la GB de rentrer dans le upper MP5).

http://www.france-airsoft.fr/forum/index.p...howtopic=209629

Ma théorie qui consistait à augmenter le volume d'air (cylindre plein) pour pallier les fuites générées par le canon TK twisted en 6.05 n'a pas vraiment fonctionné, j'ai toujours 270FPS@.20g avec un SP90 (enfin, je crois que c'est un SP90, je vais tester avec d'autres ressorts).

Maintenant, j'ai tout de même un léger gain quand je passe en .25g

Avant, ma .25g me donnait 230FPS, soit 0.6J perte de 0.1J par rapport à la 0.20g. Aujourd'hui, elle passe à 242, soit 0.68 Joules, il y a un léger joule creep qui fait que l'énergie reste stable au final.

Les tests ont été faits avec le hop-up à 0. A voir une fois réglé pour de la 0.25g.


Du coup, j'hésite pas mal à caller le canon Orga dans le M4, le volume utile du cylindre actuel du M4 étant supérieur au volume utile de l'ancien cylindre du MP5 (bon, le canon du MP5 fait 12cm de moins que celui du M4 quand même).


Ce message a été modifié par Nånkech - 22/03/2017, 10:43.