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France-Airsoft _ De l'Airsoft en général _ Les Shops Fermés ..........

Posté par: Docteur Carter 01/09/2017, 17:17

Salut les gens , en premier lieu si ce sujet existe déjà désolé .....

Et bien c'est en lisant le topic sur Arsenal Airsoft que je me suis dit : ça peut être intéressant !
Je savais pas que le shop était fermé ...... unsure.gif

Arsenal Airsoft , Law Airsoft , Speedgame et j'en passe , en relisant des vieux Warsoft les dernières pages c'était les magasins et associations .

Une bonne moitié n'existe plus unsure.gif On peut dire en 10 ans que le nombre de magasins fixes et shop en ligne a explosé et maintenant reste ceux qui on les fonds , les reins solides .

Posté par: The Sly 06/09/2017, 07:02

CITATION(Docteur Carter @ 01/09/2017, 18:17) *
Salut les gens , en premier lieu si ce sujet existe déjà désolé ..... Et bien c'est en lisant le topic sur Arsenal Airsoft que je me suis dit : ça peut être intéressant ! Je savais pas que le shop était fermé ...... unsure.gif Arsenal Airsoft , Law Airsoft , Speedgame et j'en passe , en relisant des vieux Warsoft les dernières pages c'était les magasins et associations . Une bonne moitié n'existe plus unsure.gif On peut dire en 10 ans que le nombre de magasins fixes et shop en ligne a explosé et maintenant reste ceux qui on les fonds , les reins solides .


Comme magasin fermé en ile de France, tu as eu Foxtrot airsoft sur Paris, fermé en 2013, il n'a tenue que 1 ans et demie.

Goupille Airsoft, hélas, c'étais un professionnel de grande qualité, fermé l'année dernière.


Posté par: Docteur Carter 08/09/2017, 18:27

Aussi sur Lyon et région lyonnaise , Frag Time de mémoire ...... , Epsilon Airsoft ......

Si on regarde un poil plus loin que le bout de son nez , les shops qui on t fermé revendaient beaucoup du Cybergun , catalogue classique , limite "pauvre " , de plus si certains shop n'avaient pas de SAV , bah les clients vont voir ailleurs , entre autre .....

Posté par: Psychos 08/09/2017, 21:04

c'est très....limité comme observation.

De nombreux petits shops sont désespéré de voir les prix que pratiquent les gros du marché genre Entrepot, comme ils ne peuvent pas se permettre mieux, ils se tournent vers les cybergun et autre fournisseurs européens pour s'approvisionner en répliques différentes (et aussi parce que la plupart des petits shops ne peuvent pas se permettre de prendre un container à 40.000€ à Taiwan), d'ou le fait qu'ils ne proposent au final que du cybergun/asg/umarex.

Posté par: mxpx 08/09/2017, 23:25

CITATION(Psychos @ 08/09/2017, 22:04) *
c'est très....limité comme observation.

De nombreux petits shops sont désespéré de voir les prix que pratiquent les gros du marché genre Entrepot, comme ils ne peuvent pas se permettre mieux, ils se tournent vers les cybergun et autre fournisseurs européens pour s'approvisionner en répliques différentes (et aussi parce que la plupart des petits shops ne peuvent pas se permettre de prendre un container à 40.000€ à Taiwan), d'ou le fait qu'ils ne proposent au final que du cybergun/asg/umarex.



Oui, et quand on voit les prix que l'on peut trouver via le net à l'étranger (en asie par ex) ... Je comprends que les shop FR tire grave la langue.

Posté par: Docteur Carter 09/09/2017, 06:08

Pour répondre à une observation ..... très limitée

Je ne suis pas conseiller financier je vais pas leur apprendre leur travail , bref ....

Je constatais que beaucoup de petits shops avaient dans leur catalogue ( en effet cause de budget , ils pouvaient pas se permettre d'avoir en spare 40 KSG Marui et M4 Systema !!!!!! ) du Cybergun et compagnie et parfois à des prix bien corsé dont forcement les gens vont voir ailleurs .

Posté par: Psychos 09/09/2017, 08:28

CITATION(mxpx @ 09/09/2017, 00:25) *
Oui, et quand on voit les prix que l'on peut trouver via le net à l'étranger (en asie par ex) ... Je comprends que les shop FR tire grave la langue.


Il y a aussi qu'en asie, si tu commandes, tu alignes l'argent à l'avance...
En Europe, la plupart des fournisseurs font le payement à 30-45-60 jours


CITATION(Docteur Carter @ 09/09/2017, 07:08) *
Je constatais que beaucoup de petits shops avaient dans leur catalogue ( en effet cause de budget , ils pouvaient pas se permettre d'avoir en spare 40 KSG Marui et M4 Systema !!!!!! ) du Cybergun et compagnie et parfois à des prix bien corsé dont forcement les gens vont voir ailleurs .


c'est un constat en effet.

Posté par: contractor62 09/09/2017, 08:47

CITATION(Docteur Carter @ 09/09/2017, 07:08) *
Pour répondre à une observation ..... très limitée

Je ne suis pas conseiller financier je vais pas leur apprendre leur travail , bref ....

Je constatais que beaucoup de petits shops avaient dans leur catalogue ( en effet cause de budget , ils pouvaient pas se permettre d'avoir en spare 40 KSG Marui et M4 Systema !!!!!! ) du Cybergun et compagnie et parfois à des prix bien corsé dont forcement les gens vont voir ailleurs .


c'est tout a fait normal,ont cherche tous a comparer les prix et a voir le moins cher
si je peux avoir a Hk (apres calcul des ports et douane) un 416 marui 100euro moins cher qu'en france je vais pas me priver ou faire plaisir au shop du cartier juste pour ces beaux yeux

Posté par: Docteur Carter 09/09/2017, 09:54

Pourquoi ouvrir un shop où il y a de la concurence, où d'autres ont des catalogues plus variés ?

C' est être sûr de se rétamer ! Après personne n'est à l'abris ...... un bon shop peut se rétamer !

Posté par: LeGrasCestLaVie 09/09/2017, 10:09

Bah ça a toujours été comme ça, les bon shops se succèdent les uns aux autres, ça se trouve dans 1 ou 2 ans A Entrepôt ne sera plus que l'ombre de ce qu'il est maintenant et un autre site aura pris sa place.

Posté par: Docteur Carter 09/09/2017, 10:12

Oui en effet ! Bon exemple AE perso je préfère l'ancienne version ...... AE peut 'il se rétamer ......

Bon là en Françe , à l'étranger de même ....RSOV par exemple .

Posté par: dante666 09/09/2017, 19:29

Dans ma région (yonne) tous les shop spécialisés airsoft ont fermé les un après les autres

Posté par: Docteur Carter 09/09/2017, 19:49

C'était quoi les shop unsure.gif

Posté par: dante666 09/09/2017, 22:04

Airsoft auxerre, le petit caporal, La Caverne de Vladimir et à montargis units airsoft à aussi fermé.

Posté par: Docteur Carter 10/09/2017, 05:49

Auxerre , j'y passe pour aller au boulot et au retour le vendredi .............

Auxerre Airsoft j'en avais entendu parlé mais les autres unsure.gif

Posté par: -Z- 10/09/2017, 09:15

Tu devrais faire une liste que tu enrichis dans le premier post.

Posté par: dante666 10/09/2017, 18:40

Il reste tir et loisir mais pas spécialisé dans l'airsoft, c'est une armurie.

Posté par: Bince 11/09/2017, 07:48

Il y'a près de 10ans: Airsoft Paradize!!! On achetait nos premières Cyma/Dboy/Jing Gong

Posté par: loloOneill 11/09/2017, 10:51

CITATION(contractor62 @ 09/09/2017, 09:47) *
c'est tout a fait normal,ont cherche tous a comparer les prix et a voir le moins cher
si je peux avoir a Hk (apres calcul des ports et douane) un 416 marui 100euro moins cher qu'en france je vais pas me priver ou faire plaisir au shop du cartier juste pour ces beaux yeux

Et le jour où tu (ou un autre) auras besoin de pouvoir se reposer sur un shop à côté de chez lui, il n'y aura plus rien.
Raisonnement valable dans tous les domaines du commerce. On voit les shops spécialisés disparaitre au profit de grandes enseignes qui se contentent de vendre de la boite. Tu peux même faire des achats sans croiser personne du magasin jusqu'à la sortie...


Posté par: Psychos 11/09/2017, 10:54

j'me souviens d'eux happy.gif

Sinon, y'a aussi :

Armes Loisir, Gunsnguys ,Arsenal Guns, Airsoft-accessoire, Gruiik Airsoft, LoopingShop, DNA, Arco&freece, airsoftlabs, ....

Posté par: -Z- 11/09/2017, 11:16

Une petite structure avec budget limité ne pourra jamais rivaliser avec des structures plus importantes, ou du moins difficilement et précairement.
A prestation identique, maintenant une prestation différente, plus personnalisée et qualitative, c'est différent, mais le marché est plus étroit, peut être trop étroit parfois pour être viable.

Sinon y'avait une petite boutique d'airsoft à Marseille vers la pointe rouge (pour les connaisseurs), mais j'ai oublié le nom.

Arco&freece a fermé??? qu est ce que j'ai passé comme temps sur leur site avant 2000...

Posté par: Psychos 11/09/2017, 11:18

toi aussi t'as fait joujou avec le créateur de custom ? tongue.gif

Posté par: -Z- 11/09/2017, 11:23

Ca passait pas au taf... sad.gif
Mais dans ma mémoire c'était sur WGC... me fais vieux....

Posté par: mxpx 11/09/2017, 13:46

Sinon, en shop qui a fermé il y a peut de temp, 3airsoft, à troyes.


Posté par: Hadal 11/09/2017, 14:06

Cybergun a Versailles, rue de la Paroisse également.

Posté par: Riskbreaker 12/09/2017, 19:56

Arco e Frecce, premier achat à l'étranger pour moi (Maruzen APS2 SV) car on pouvait payer en contre-remboursement !

Robairsoft pour mon 1er AEG, le M4 Marui (1ère version avec le canon qui prenait du jeu à peine tu le regardais et qui a fait la fortune des fabricants de "barrel block"). Il me semble que cette boutique était sur Clermont Ferrand.

Et Shoot System, avenue de l'URSS à Toulouse pour tous les consommables.

Guns'n guys à HK avait des bon prix à une époque. Airsoft-War4 aussi. AirsoftClub qui innovait pas mal en étant les premiers à sortir des garage kits de Pulse Rifle, M14, G36K bien avant que les grands constructeurs s'y intéressent.

Et puis il y a des choses qui ne changent pas, comme DenTrinity qui est toujours là avec le même site web 1.0 laugh.gif

Posté par: Nånkech 13/09/2017, 11:02

Vous vous faites du mal (et à moi aussi sad.gif ).
Je me souviendrai toujours de la tronche des gars du Speedgames de Lille qui ont appris la fermeture (et donc leur licenciement) de la part de leur hiérarchie à peine quelques heures avant que je passe pour acheter des billes... Super ambiance...

Posté par: RavenV60 13/09/2017, 11:26

Doct'airsoft il y a quelques années. Il réparait et upgradait les répliques.

Posté par: Kaarambar 13/09/2017, 11:34

CITATION(Hadal @ 11/09/2017, 15:06) *
Cybergun a Versailles, rue de la Paroisse également.

Celui de la rue Legendre où je bossais aussi a fermé peu après mon départ sleep.gif

Posté par: LeGrasCestLaVie 13/09/2017, 13:36

CITATION(Riskbreaker @ 12/09/2017, 20:56) *
Arco e Frecce, premier achat à l'étranger pour moi (Maruzen APS2 SV) car on pouvait payer en contre-remboursement !


D'ailleurs en général y'a plus aucun magasin qui fait le paiement en contre-remboursement je crois, non ? unsure.gif

Posté par: dante666 14/09/2017, 11:56

Aussi airsoft-game.

Posté par: Psychos 14/09/2017, 13:33

Gunner airsoft et AirsoftHQ aussi.

Posté par: youplaboom 14/09/2017, 17:15

Vous êtes sûr pour Arco e Frecce car le site est toujours actif ? http://www.arcoefrecce.it/default.aspx

Posté par: The Sly 14/09/2017, 21:41

Comme boutique sur Paris/Rp de fermé, citons, "eagle one airsoft" le gérant Eric avait une sulfureuse réputation.

Sinon, la boutique de "la brigade des loups" à Fontenay sous bois, fermé en 2011.





Posté par: Docteur Carter 15/09/2017, 17:16

SOC 16 Alberville ...... existe encore ??

Posté par: 3Len 20/11/2017, 18:16

Guns&Guys a seulement fermé leur site web.La boutique est toujours là.
Airsoft war-4 a bel et bien disparu.

Posté par: shono 21/11/2017, 07:00

aujourd'hui les clients veulent tous les même choses, des prix bas ( je peut comprendre), un service, et surtout l'immédiat.

Le pire dans tout ça, c'est que certain considère les Shop comme de simple showroom avant un achat sur Internet. Sans compter que les Shop de référence en ligne sont les " pas chère", il devient dure pour un Shop physique de s'aligner, car les frais ne sont absolument pas les mêmes surtout si on compare le Shop à une boutique étrangère.

Pour comprendre un peu, dans le prix pratiqués par votre Shop il y'a déjà 20% de TVA ( sur une réplique affiché 150 € la boutique n'a que 120€.) ensuite les charges et ça c'est énorme.

Sans compter une concurrence fait par certains auto entrepreneur qui casse les prix obligeant les Shop à réduire les prix et les marges
D'ailleurs je continue de lire ici cybergun ceci ou cela, soyons honnête les dernières prod cyber sont pas mal ( glock 17, fnx 45, la série des 1911) un autre point également cybergun aide les Shop avec de la plv ( tout ce qui est publicitaire), donc beaucoup de joueurs vont rester sur le raccourci cybergun=caca même si la réplique leur plaît.

Alors oui c'est sur certaines boutique exagèrent sur les prix, j'ai vue des 1911 kwc à près de 200€, ou des mp5 cyma 300€, mais ces Shop la ont fermé. Aujourd'hui les boutiques qui restent galère car même pour un paquet de bille les gens vont commander sur Internet car " c'est moins chère".

Un dernier détail avant le samedi soir les Shop était rempli de joueurs qui parlait, qui plaisantait, qui acheter des conneries, ça n'existe plus aujourd'hui ça, il c'est passé quoi?

Posté par: Nånkech 21/11/2017, 10:08

Tout à fait d'accord avec toi, Shono.

D'un point de vue personnel, je n'achète quasiment plus dans les shops. Déjà, parce que de base, j'achète plus grand chose, ou d'occaz. Mais aussi parce que je cherche de plus en plus des trucs introuvables dans les crèmeries habituelles (même sur les shop en ligne à H-K).

La solution pour les "petits" shops locaux, c'est d'avoir des exclusivités avec tel ou tel fabriquant, c'est de plus en plus le cas d'ailleurs.
Mais ces shops s'adressent en particulier à ceux qui veulent acheter une réplique complète de style "standard" (à part quelques exceptions).
On y trouve quelques accessoires classiques, mais globalement, tu aura là des nouveaux qui viennent acheter leur première ou des joueurs expérimentés qui veulent se prendre le dernier best-seller que le shop aura intelligemment mis en avant par sa comm'.
Ils ont aussi la solution d'être présents sur des évènements de jeu pour attirer le chaland.

Quand je vais dans les shops, je vais chercher du consommable en particulier. 2-3 petits accessoires ou des pièces méca dont j'ai besoin en urgence.

Effectivement, les soirs où on discute, y a de moins en moins de monde. Les gens sont pressés de repartir chez eux monter leur nouvelle lampe.

J'y suis moi-même quasi-plus car c'est loin de chez moi maintenant (mais c'est mon cas perso).

Posté par: Psychos 21/11/2017, 22:30

CITATION(shono @ 21/11/2017, 07:00) *
Le pire dans tout ça, c'est que certain considère les Shop comme de simple showroom avant un achat sur Internet.


Quand je bossais en shop j'avais souvent des gens qui se pointaient en me foutant sous le nez un portable avec la page d'un ou l'autre shop online pour me dire "mais eux ils le font à autant, alors vous m'faites un prix hein?"
Les rares qui me demandaient ensuite s'ils pouvaient avoir la réplique en main pour se faire une idée, je les invitaient cordialement à aller demander pareil au shop en question...

CITATION(shono @ 21/11/2017, 07:00) *
D'ailleurs je continue de lire ici cybergun ceci ou cela, soyons honnête les dernières prod cyber sont pas mal ( glock 17, fnx 45, la série des 1911) un autre point également cybergun aide les Shop avec de la plv ( tout ce qui est publicitaire), donc beaucoup de joueurs vont rester sur le raccourci cybergun=caca même si la réplique leur plaît.


Et cyber pratique comme ASG/Umarex/etc. le payement sous trois mois et d'autres trucs qui sont assez pratiques quand tu as pas la trésorerie pour commander un container de matos en chine.

CITATION(shono @ 21/11/2017, 07:00) *
Un dernier détail avant le samedi soir les Shop était rempli de joueurs qui parlait, qui plaisantait, qui acheter des conneries, ça n'existe plus aujourd'hui ça, il c'est passé quoi?


l'effet réseaux sociaux/tout le monde connecté h24
On a constaté idem dans beaucoup de shops de jeux vidéos.

CITATION(Nånkech @ 21/11/2017, 10:08) *
La solution pour les "petits" shops locaux, c'est d'avoir des exclusivités avec tel ou tel fabriquant, c'est de plus en plus le cas d'ailleurs.
Mais ces shops s'adressent en particulier à ceux qui veulent acheter une réplique complète de style "standard" (à part quelques exceptions).
On y trouve quelques accessoires classiques, mais globalement, tu aura là des nouveaux qui viennent acheter leur première ou des joueurs expérimentés qui veulent se prendre le dernier best-seller que le shop aura intelligemment mis en avant par sa comm'.


C'est d'ailleurs assez paradoxal : les gros shops qui vendent en ligne et qui commandent en chine, bah avec ton petit shop tu pourras jamais égaler leurs tarifs, donc tu te rabat sur les fournisseurs EU qui ont des exclu...
Ergo : les discounteurs favorisent ainsi les cybergun & co....amusant smile.gif


Posté par: Nånkech 21/11/2017, 23:05

CITATION(Psychos @ 21/11/2017, 22:30) *
C'est d'ailleurs assez paradoxal : les gros shops qui vendent en ligne et qui commandent en chine, bah avec ton petit shop tu pourras jamais égaler leurs tarifs, donc tu te rabat sur les fournisseurs EU qui ont des exclu...
Ergo : les discounteurs favorisent ainsi les cybergun & co....amusant smile.gif


Yep. Je sais que si je voulais acheter du scorpion ou du Bren ASG, j'irai à tel endroit, si je voulais du HK par Umarex à tel autre endroit...
Effectivement, je trouverai probablement les modèles originaux moins chers sur le net à l'étranger, mais on trouve aussi quelques shops qui font du 3 fois sans frais ou équivalent, un point fort qu'on ne trouve pas sur beaucoup de webshops.

Posté par: LeGrasCestLaVie 22/11/2017, 11:47

CITATION(shono @ 21/11/2017, 07:00) *
D'ailleurs je continue de lire ici cybergun ceci ou cela, soyons honnête les dernières prod cyber sont pas mal ( glock 17, fnx 45, la série des 1911)


Ouais enfin faut le dire vite alors, parce que mis à part quelques bons GBB c'est encore en majorité de l'airgun passé en 6mm ou de l'aeg cyma à 400 fps qui ont pris 50€ en plus pour juste des marquages blancs grossier.
D'ailleurs c'est le principal reproche que je ferais à Cybergun c'est incroyable qu'une marque française soit pas foutue de distribuer en France des répliques adaptées en puissance aux terrains français alors que des distributeurs arrivent à obtenir de marques asiatiques des répliques à la puissance adaptées mellow.gif
M'enfin.

CITATION(Psychos @ 21/11/2017, 22:30) *
On a constaté idem dans beaucoup de shops de jeux vidéos.


Bah c'est surtout qu'il y a plus beaucoup de shops de JV qui donnent envie de rester dedans causer un peu, on y passe plus de temps à chercher le rayon nouveauté caché derrière les montagnes de Funko Pop qu'autre chose biggrin.gif

Posté par: shono 22/11/2017, 17:11

enfin 400 fps reste adapté à la législation française qui limite à 2j la puissance des répliques

Posté par: Nånkech 22/11/2017, 17:20

Ouais, mais quand tu vois que certains grossistes en ligne proposent soit 320 soit 380 pour certains modèles (certes pas des cheapos), tu te dis que chez CG, ils ont pas envie de se casser la nénette.

De même dans certains shops physiques hein. Ils te conseillent tel ou tel terrain/asso ou équipe (partenaire ou pas) pour pratiquer, mais ne te disent pas que ce que tu viens d'acheter sera trop puissant (voir même l'utilisent en argument de vente en amont).

Ca reste du business.

@LeGrasCestLaVie :
Concernant le repack sauvage sans rien changer si ce n'est la boite et le BAX, même si CG le fait toujours, ils vendent aussi quelques trucs pas dégueu qu'ils ont en exclu avec le fabriquant (les Colt KWC n'en sont qu'un exemple). De plus, les vrais airguns rechambrés (genre Dan Wesson ou Tac6) commencent à être bien rares, même si certains sont toujours au catalogue (d'ailleurs, les Dan Wesson ont été plus que rechambrés dans leur dernière version nerfée, y a même un hop-up... hahaha).

Posté par: loloOneill 27/11/2017, 16:52

CITATION(shono @ 21/11/2017, 07:00) *
Sans compter que les Shop de référence en ligne sont les " pas chère", il devient dure pour un Shop physique de s'aligner, car les frais ne sont absolument pas les mêmes surtout si on compare le Shop à une boutique étrangère.

Pour comprendre un peu, dans le prix pratiqués par votre Shop il y'a déjà 20% de TVA ( sur une réplique affiché 150 € la boutique n'a que 120€.) ensuite les charges et ça c'est énorme.

Vécu: un gars qui te demande de justifier pourquoi un site polonais vend moins cher que toi, parce que, dixit l'intéressé, c'est l'europe, que les régles sont les mêmes et qu'il peut acheter là-bas...
Le même qui oublie la prise en charge en atelier immédiate et le prêt de réplique, l'exposition en show room, la possibilité de test, etc... Tu l'invites donc gentiment à acheter là-bas pour profiter des services qui vont avec les prix pratiqués, car c'est impossible pour toi de vendre à ce genre de tarif.

Quand tu veux uniquement un prix, tu payes uniquement un prix.

CITATION(shono @ 21/11/2017, 07:00) *
Un dernier détail avant le samedi soir les Shop était rempli de joueurs qui parlait, qui plaisantait, qui acheter des conneries, ça n'existe plus aujourd'hui ça, il c'est passé quoi?

Comme dit l'ami psychos, l'effet réseaux sociaux, les gens ne discutent plus en physique, ils sont derrière leur clavier. C'est tristement valable dans plein de domaines. On dématérialise l'acte d'achat, à quoi bon aller en boutique, dés lors?

CITATION(Nånkech @ 21/11/2017, 10:08) *
La solution pour les "petits" shops locaux, c'est d'avoir des exclusivités avec tel ou tel fabriquant, c'est de plus en plus le cas d'ailleurs.

Sauf que les fabricants jouent le jeu de plus en plus rarement ou arrêtent en cours de route, pour x raisons. Et de toute façon, ça reste une fausse solution, un petit shop local ne peut pas avoir un débit assez conséquent pour tenir ce genre de conditions et tout reste disponible en ligne...

Ce qui suit est général et valable dans tout commerce:
Des shops ferment depuis toujours et d'autres ouvrent. Vous verrez le cycle s’accélérer pour laisser seulement quelques shops dont la seule façon de survivre sera le prix. Moins de marge unitaire, plus de volumes de vente et donc, un équipement du consommateur plus rapide... Ça laisse forcément moins de place aux shops. La baisse générale des prix est loin d'être forcément une bonne chose, d'un point de vue micro économique. Achetez pas cher, achetez en ligne, mais ne soyez pas surpris de voir les shops locaux disparaitre, c'est mathématiquement logique. Quand le consommateur favorise le moins cher, c'est celui qui fait le moins cher qui reste.


Posté par: bilbear 02/12/2017, 00:30

Oui, comment il s'appelait ce shop à Marseille qui vendait la gamme aeg marui dont le uzi en kit à des prix pas dégueulasse (il y a 15 piges au moins) ...??

edit ; je viens de regarder les premières pages (2003) de la section achats/vente ..ouch !!

Posté par: Solidus Snake 02/12/2017, 12:03

Sujet très intéressant (surtout pour moi qui ai commencé l'airsoft y'a tout juste 2 ans, je savais même pas que ça existait avant ninja.gif )

Petite question con, mais le fait que l'airsoft soit un loisir relativement "marginal" (je veux dire par là pas aussi répandu que le foot ou le tennis par exemple), est-ce que cela ne jouerait pas non plus un rôle dans la "chute" des magasins physiques ? Moins de clients potentiels = moins de ventes et tout ce qui s'en suit....

N'y aurait-il pas non plus un effet générationnel ? Je prends mon exemple, airsoft commencé à 18 ans et des brouettes, j'ai directement acheté mes répliques en ligne, jamais l'idée de passer par un shop physique ne m'a traversé l'esprit...de plus en plus de jeunes joueurs arrivent dans le loisir et on est bien plus tenté par habitude de commander en ligne, sans se poser de questions (ça se remarque d'ailleurs avec les courses via les magasins drive, même pour de très grands supermarchés de grands groupes, la fréquentation baisse, certes légèrement, mais celle des drives ou des services de livraison augmente proportionnellement)

Posté par: Psychos 02/12/2017, 12:45

Même s'il y a un peu moins de joueurs visibles que lors de l'explosion du cheap en 2004-2005-2006, les shops subissent la démocratisation d'internet et de la commande à l'étranger.

Il y a 12ans, commander chez redwolf pour moi, ça signifiait 70€ de frais de versement
et je ne parle pas du nombre de sujets du style "j'ai pas confiance assez pour commander au japon/chine/us"

Depuis les modes de payements et les sites se sont adaptés (et pas que pour l'airsoft, même madame Martine, ménagère de 50ans commande ses paires de chaussures sur Zalendo via son Ipad désormais) les gens sont plus à l'aise pour commander directement sur le net alors qu'avant, ça restait marginal, voir même carrément mal vu.

C'est cette évolution du marché en "tout dématérialisé" fait, je pense, que les shops physiques (ceux qui immobilisent une partie de leurs trésorerie pour garder un showroom et un stock, qui payent les vendeurs, les vitrines, etc.) sont en perte de vitesse.
Mais ça n'est pas lié qu'a l'airsoft, les épiceries de quartier aussi disparaissent, les petits magasins de jeux vidéos, les magasins de maquettistes, etc. au profit du net, bien souvent.

Posté par: Docteur Carter 02/12/2017, 14:33

Seuls les "grosses enseignes" tiennent la route .......
Heureusement que des très bonnes crémeries comme Power 6 existent : bon sav , bon matos , réactif , prix correct et pas surgonflé.
Pour les répliques cheap , de mon avis perso , je trouve bien le fait que des boîtes sérieuses en vendent et à des prix pas gonflés , il y a choix pour tout le monde et c'est tant mieux .

Posté par: Rael 07/12/2017, 10:39

CITATION(Psychos @ 02/12/2017, 12:45) *
C'est cette évolution du marché en "tout dématérialisé" fait, je pense, que les shops physiques (ceux qui immobilisent une partie de leurs trésorerie pour garder un showroom et un stock, qui payent les vendeurs, les vitrines, etc.) sont en perte de vitesse.
Mais ça n'est pas lié qu'a l'airsoft, les épiceries de quartier aussi disparaissent, les petits magasins de jeux vidéos, les magasins de maquettistes, etc. au profit du net, bien souvent.


Je confirme, le seul secteur à peu près épargné pour l'instant, c'est la bouffe. Bricolage, habillement, loisirs, culture ... tout ça passe désormais en ligne.

Et pour l'airsoft, même les gus de 13 ans avec le cerveau crépi d'hormones, de bêtise et d'achat compulsif passent systématiquement par Taiwangun / Gunfire / AE / ... (vu en stalkant les facebook des équipes de mineurs du coin)

Posté par: Harry_K. 07/12/2017, 10:58

En même temps c'est pas nouveau pour l'airsoft, historiquement, une réplique ça s'achète d'abord sur le net; au début si on voulait une réplique fallait passer sa commande au Japon par virement bancaire en serrant très fort les fesses.

L'achat en boutique comme premier choix ne correspond qu'à une période de quelques années au mieux.

Posté par: Asgardr 07/12/2017, 15:52

Bonjour.

Tout à fait Harry_K.
Je prenais même RDV avec mon banquier pour faire le virement.

De plus, avant les boutiques d'Airsoft, nous en trouvions chez les boutiques de maquettistes, armureries (très peu) et de jeux vidéos.
Et c'était considéré comme un article de luxe, entre 5000 et 6500Frf pour un AEG.
Avec la démocratisation d'internet, qui coïncidé avec le renouveau de l'Airsoft (appelé la deuxième vague) en France après la grande mode des années 90 à 95, il n'y avait plus grand chose à ce mettre sous la dent, beaucoup de boutiques Asiatiques s'y sont mises.
Japon, HK, Taïwan et Corée du Sud, vue les tarifs pratiqués (et presque plus rien en France, passé de mode), la devise et toit le reste, il ne restait que internet pour s'en procurer.
C'est après, que les boutiques spécialisées sont apparues en nombres (bien souvent par des pratiquants).
Mais déjà à cette époque, les boutiques en ligne Françaises/Européennes, ne rivalisaient pas contre celles en Asie, du point de vue diversité/stock/tarif (normal, l'Airsoft n'est pas Occidental, mais Asiatique, et ça fera toujours la différence), mais il y avait quelques bonnes affaires tout de même.

Si certains se rappelle en tout début 2000, les appels aux commandes de groupes sur divers sites, surtout pour limiter les frais ports (les bbs et les bouteilles de gaz, ça pèse).

Donc rien de vraiment nouveau dans le fait de commander en ligne (et j'en connais qui passait par le Minitel pour commander chez un grossiste en Asie, c'est comme cela que j'ai eu mon premier GBB).

Posté par: Nånkech 07/12/2017, 16:27

La "grosse" différence, c'est que ceux qui découvrent le loisir aujourd'hui le découvrent par des vidéos et d'autres types de médias. Il y a encore 10 ans, c'était le bouche à oreilles qui faisait augmenter la population de joueurs.
Les magasins tenaient le pavé avec déjà pas mal de références et l'arrivée du cheap, et les commandes HK étaient plus souvent faites au sein des équipes qu'en solo.
Les nouveaux étaient souvent orientés vers ces magasin physiques sur les conseils des gens avec qui ils avaient débuté.
Mon premier AEG quand j'avais déjà la 20aine, c'était en ligne oui, mais sur feu le site de speedgames, dont un ami déjà joueur m'avait parlé, et j'avais les chocottes de cliquer sur "payer" (me suis fait copieusement engueuler par mes parents quand le colis est arrivé...). C'était avant ma 1ère partie, mais j'avais été copieusement briefé.


Aujourd'hui, le mec qui découvre le loisir n'en n'a qu'une toute petite idée. Il va trouver du matos pas cher à l'étranger grâce à google et se lancer sans vraiment chercher à comprendre de quoi il retourne ni en avoir jamais eu dans les mains. Il met tout juste le nom "airsoft" sur ce qu'il appelait avant du "gun à billes".
Il ne sait probablement pas qu'il y a un magasin à 2 pas de chez lui.

Certains "gros" shops physiques fonctionnent encore sur ce principe avec une vitrine qui attire le chaland et les mecs qui rentrent et découvrent quelque chose dont ils n'avaient jamais entendu parlé. Le risque étant aussi de voir entrer des gars qui viennent se "payer un gun" sans qu'on sache vraiment pour quoi faire...

Les "petits" shops physiques qui s'en tirent font souvent beaucoup de SAV et d'upgrade pour des joueurs plus ou moins expérimentés qui n'ont pas la fibre bricolo (probablement le gros de leur boulot). Quelques débutants qui ont acheté sur le net sans savoir de quoi il retourne se retrouvent souvent chez eux pour réparer leurs merdes que le shop en ligne ne prend pas en garantie (ou faut envoyer à l'étranger...).

Posté par: Asgardr 07/12/2017, 18:09

CITATION(Nånkech @ 07/12/2017, 16:27) *
La "grosse" différence, c'est que ceux qui découvrent le loisir aujourd'hui le découvrent par des vidéos et d'autres types de médias. Il y a encore 10 ans, ...

C'était également valable il y a 10 ans wink.gif .
Nous en discutions déjà sur les autres forums, pour France-Airsoft je ne sais pas, je me suis inscrit qu'en 2010.

Posté par: Nånkech 08/12/2017, 00:19

CITATION(Asgardr @ 07/12/2017, 18:09) *
C'était également valable il y a 10 ans wink.gif .
Nous en discutions déjà sur les autres forums, pour France-Airsoft je ne sais pas, je me suis inscrit qu'en 2010.


Bien entendu, il y a 10 ans et avant, les forums (des différentes teams et assos) étaient la source d'info (et de découverte) majeure. Ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Je parle principalement de youtube et des vidéos de parties diffusées par des youtubeurs spécialisés d'ordinaire dans les jeux vidéos, tout ça a contribué énormément à faire découvrir l'airsoft par des gens qui n'en n'auraient pas entendu parlé sans wink.gif
Et dans ce "batch", tu as ceux qui vont pousser le truc à fond, et se documenter avant de se lancer, et tu as ceux qui vont s'acheter un "gun" sur le premier lien google pas trop cher sans chercher à savoir ce qu'ils ont entre les mains.

Posté par: lars-ulrich 23/12/2017, 19:04

CITATION(Docteur Carter @ 10/09/2017, 05:49) *
Auxerre , j'y passe pour aller au boulot et au retour le vendredi .............

Auxerre Airsoft j'en avais entendu parlé mais les autres unsure.gif


J'y habité avant Auxerre , l'armurerie tir loisir a son coin Airsoft ,a l'époque ils proposaient du Marui le rêve quand ont débuterais,mais finance limité a l'époque.

Et airsoft Auxerre shop sympathique mais très petit.

Posté par: dante666 27/12/2017, 20:53

CITATION(lars-ulrich @ 23/12/2017, 19:04) *
J'y habité avant Auxerre , l'armurerie tir loisir a son coin Airsoft ,a l'époque ils proposaient du Marui le rêve quand ont débuterais,mais finance limité a l'époque.

Et airsoft Auxerre shop sympathique mais très petit.


Tir et loisir ne vend plus que du cybergun......

Posté par: Docteur Carter 28/12/2017, 06:02

Soc16 ...................... le shop sur Chambéry aussi ..... je sais plus le nom mellow.gif

Posté par: lars-ulrich 29/12/2017, 17:12

CITATION(dante666 @ 27/12/2017, 20:53) *
Tir et loisir ne vend plus que du cybergun......


Oui pas étonnant il se focalise plus sur le 4.5 je pense

Posté par: silverpinos 31/12/2017, 02:05

Normale que les shops physiques disparaissent les uns après les autres ou finissent par s’affilier Cybergun en proposant la même merde que les autres affiliés et ne plus proposer de service. Déjà y’a la concurrence du net niveau tarifs, on le sait mais si ce n’etzit que ça. Les shops sont donc obligé de compenser par les services, ils ne le font pas tous bien mais ils essaient. Le problème c’est surtout l’evolution de la communauté et du consommateur airsoft qui en veut toujours plus pour moins cher. Les petites boutiques sont devenu les ramasse merde des sites de vente parce que c’est moins pénible d’aller voir un shop proposant des prestations d’atelier avec une réplique en vraique que de la renvoyer en Pologne ou en Asie et y’a un vrais ras-le-bol des shops à ce sujet et bien sûre y’en a beaucoup pour lesquels faudrait limite les dépanner gratos... Alors maintenant les shops commencent à facturer de plus en plus de services mais normal ! Les mecs sont pas là pour faire le SAV de AE, Taiwangun, Lilifolies ou autre !
Je pense que c’est en grande partie à cause de la communauté ou du moins ce qu’elle deviens qui est en grande partie responsable car une petite boutique non affiliée Cybergun/ASG ou autre, qui sélectionne ses produits selon l’apreciation de son/ses techniciens passionnés, qui propose une liste de prestations de service que ce soit de l’atelier mécanique ou custom stippling, peinture ou autre et qui apporte du conseil autre que « cette réplique est trop bien y’a les vrais mariages FNH dessus et elle est très puissante » ou « c’est une de nos meilleurs ventes sur le site en plus elle coûte que 130€ et y’a une gearbox métal et elle a une note de 5 étoiles » ne devrais logiquement pas fermer malgré le fait que, oui, c’est un peu plus cher.

Puis y’a un truc dont on ne parle que très car tout le monde préfère ferme sa guele parce que ça nous arrange bien ou ça arrange bien les copains, c’est tout ce qui se trafique sur les réseaux sociaux. Tout ces p’tits gars qui se mettent à monter au black leur petite affaire de stippling, holster Kydex, trucs en paracorde, custom mécanique, patch sur mesure, ... Ou encore tous ceux qui origanisent des concours, des tombola sans respecter la réglementation ou encore ceux qui organisent des parties sur des terrains pas toujours légaux, pas toujours assurés mais usinte font quand même payer l’entrée (on se souvient de l’affaire Aursoft CQB) mais là on commence à s’eloigner du sujet des shops.
Tout ça pour dire que c’est autant voir plus cette vérolisation de l’airsoft, que la concurrence du net ou même Cybergun qui se met à racheter tout ce qui bouge, que les shops physiques disparaissent. Y’a dix ans les shops étaient beaucoup mieux considéré, maintenant on leur chie dessus parce que le patron du shop a pas voulu faire cadeau du piston facturé en plus de l’intervention qu’il a ramplancé dans un GB avec un gros autocollant Taiwangun dessus alors que lui-même ne fais que peu de SAV sur les produits qu’il vend puisque lui, donne les conseils d’usage adapté et sait conseiller son client.

J’ai un ami qui a une boutique (heureusement lui est assez solide pour pas fermer) et j’y passe pas mal de temps depuis plusieurs années et j’ai donc moi même constaté l'évolution du client airsofteur en moins de cinq ans et c’est pas joli joli...

Posté par: Docteur Carter 31/12/2017, 08:14

En effet ..... il faut dire aussi qu'il y a eu un rush de shop qui se sont ouverts , soit totalement de la vente d'airsoft , des magasins de modélismes-jeux vidéos qui ont vendus des répliques d'airsoft, tout le monde c'est engouffrés dans cette faille , pensant sur le court terme le fric , le filon ( et pas Fillon ) du moment ! On voit le résultat ....
Un joueur qui a de la bouteille ou un joueur qui débute qui souhaite une petite réplique sympa en back up type MP5K Galaxy ( j'en ai un ) si il la trouve en Françe pour 220 balles par exemple ( NB j'ai vu sur un site français à plus de 250 .... bref!) et à l'étranger à moins de 120 , bah voilà ...... par contre pour mon cas perso toutes mes réparations et uppgrad-dowggrad et j'en passe et des meilleurs , je fais ça en Françe , dans les bons shop qui vont bien . Bien sûr il faut regarder les prestations et tarifs , 200 balles pour changer un canon et une pièçe ça me ferais mal ! Le sav et la case atelier custom - réparation et etc , ça fait la différence . C' est con , mais un shop ou une OP moisie c'est comme un mauvais resto , t'y vas une fois , deux et après finex dry.gif

Posté par: Ulterane 31/12/2017, 11:38

On peut aussi citer 357 Airsoft à Asnières qui à fermé.
Ayant trouvé le shop sur Google, j'ai voulu y faire un tour pour y admirer leur produits, mais en arrivant, j'ai pu trouver une boutique qui s'appelle "Petit Chou".
Je suis reparti avec une salopette en MultiCam Crye.

Bon, trêve de plaisanteries.

Ayant bossé plus d'un an dans une boutique en IDF. J'ai pu constater que le client confirmé ou expert ne se déplace plus en boutique.
90% de la clientèle auquel j'ai pu faire face était des débutants, qui souhaitaient s'équiper, et généralement, ce fameux débutant ne revenait jamais.
Le panier type était généralement une réplique, un haut + un bas cheap et peut être un gilet équipés de poches (CIRAS, OTV etc ...). Donc on s'en sortait pour des paniers moyens d'a peut près 250/300€.

Mais dans les cas ou cette personne va revenir, elle va sortir son smartphone, te choper une page random de Taiwan Gun ou Gunfire ou autre et va te demander pourquoi tu pratiques certains prix sur tel produit. J'ai eu ce genre de réflexion sur les consommables notamment. Et va me sortir un paquet de 0.25 à 5€ et va me demander pourquoi ma G&G est à 20€ ou pourquoi mon gaz Abbey est à 12€.
J'ai déjà eu des clients comme ça qui on exigé que je leur donne un sachet de billes gratuit car ils ont considérés s'être fait arnaqués, bien que je prouve par A+B que mes billes et mon gaz sont de meilleure qualité, donc plus cher. Ça allait parfois jusqu’à menacer de porter plainte et autre.

Donc oui, avec l'arrivé du shopping en ligne, le joueur lambda s'attend à trouver un "amazon de l'airsoft" avec les mêmes garanties que le géant du E-commerce. Malheureusement, les petits shops ne peuvent pas forcément se permettre d'offrir de tellles prestations. Par chance, la majeure partie des retours en ligne étaient des vêtements, donc se tromper de taille, c'est tout de même moins grave qu'une gearbox qui explose (coucou SRC), de plus, notre technicien à dû partir à cause de problèmes de santé, donc on a dû faire appel à un ami du gérant qui venait une fois par mois, et vu la quantité de répliques ...

Le changement des habitudes de consommation "générales" s'applique aussi à l'airsoft, pas forcément pour tout le monde, mais pour une bonne majorité des joueurs tout de même.

Posté par: silverpinos 31/12/2017, 12:12

Et le fait que des mecs qui ouvrent des shops ou des rayons airsoft alors qu’ils y connaissent que pouic aide pas à restaurer la confiance dans les shops.

Posté par: Docteur Carter 31/12/2017, 12:23

En effet , nous sommes une génération de vieux gamers ...... avec l'expériençe on sait qu'un paquet de billes à 5 balles ne vaut pas de la Marui à 15 par exemple .....
Moi ça me dérange pas de prendre du consommable en Françe , au contraire je sais ce que je prend . Un bouteille de gaz Abbey à 10 balles ok , c'est de la qualité .... par contre la trouver en France dans un autre shop shop à 25 balles par exemple , là faut pas déconner laugh.gif Petite question , comment LAW Airsoft a coulé ??
Le maître mot la qualité et le sav rolleyes.gif

Posté par: madmax33 31/12/2017, 15:52

CITATION
Petite question , comment LAW Airsoft a coulé ??



J'aimerai bien le savoir

Posté par: shono 31/12/2017, 19:30

Résumé

Law airsoft > bo manufacture> mto< crack

Posté par: Docteur Carter 31/12/2017, 19:36

Ils ont coulé juste à cause d'une marque ..... de mémoire leur catalogue était light MAIS du matos de bonne marques .
Un atelier custom aussi .............

Posté par: LeGrasCestLaVie 31/12/2017, 21:10

Finalement et si l'avenir à moyen terme des "boutiques" d'airsoft physique était de se spécialiser à 100% dans la réparation / fiabilisation / upgrade / custom ? unsure.gif

Aujourd'hui je voudrais ouvrir un truc en rapport avec l'airsoft clairement je fais un atelier technique, pas de locaux commerciaux et de stock coûteux et très peu de concurrence mellow.gif

Posté par: Docteur Carter 31/12/2017, 21:34

Des petits shop spéçialisés dans la réparation , le custom se sont rétamés également .......

Posté par: shono 31/12/2017, 22:37

Je pense plus à une forme de showroom avec des réplique équipées mise sur des présentoirs et moins sur les murs.

Des accessoires type caisses de munitions, décoration ( bah ouais l'airsofter aiment décorer sa pièce ou son espace.



Posté par: silverpinos 31/12/2017, 23:59

Non parce que avec une activité déclarée tu sera toujours plus cher que le gars populaire sur les groupes Facebook qui fais ça au black en se calant juste en dessous de tes tarifs.

Posté par: Docteur Carter 01/01/2018, 06:29

En effet , au fait bonne année les gars laugh.gif
Les petites structures sont assez limitées et à court ou moyen termes .......
Par contre des shop" moyen" , je veux pas dire pas moyen dans le sens pro , comme Détente Airsoft , ça c'est bien , c'est un shop qui tourne bien .
Plusieurs commandes et jamais déçus smile.gif

Posté par: Ulterane 01/01/2018, 12:10

Bonne année les gars ! icon_mrgreen.gif

CITATION(silverpinos @ 31/12/2017, 23:59) *
Non parce que avec une activité déclarée tu sera toujours plus cher que le gars populaire sur les groupes Facebook qui fais ça au black en se calant juste en dessous de tes tarifs.


Surtout quand tu vois les prix pratiqués par ces mecs là, là ou je travaillais, c'était 15€ le quart d'heure de main d'oeuvre.
Peut-on parler de concurrence déloyale justement ?

CITATION(Docteur Carter @ 31/12/2017, 6:29) *
Par contre des shop" moyen" , je veux pas dire pas moyen dans le sens pro , comme Détente Airsoft , ça c'est bien , c'est un shop qui tourne bien .
Plusieurs commandes et jamais déçus smile.gif


Il m'a déjà arrivé de commander chez eux et effectivement, jamais de problèmes.
De même, j'ai déjà effectué plusieurs commandes sur Phénix Airsoft pour deux trois trucs de chez Emerson, j'ai pas payé ça très cher et livré dans les temps.
C'est des petits shops sympatoches qui sont bien à garder sous le coude, mais c'est pas forcément l'endroit ou je vais effectuer de grosses commandes.

J'ai pu aussi constater via Facebook (enfin, plutôt par la publicité qui défile dans mon fil d'actualité) que certains "shops" Français se mettent à faire du dropshipping avec je ne sais quel boîte.
Ils proposent majoritairement du Emerson ou d'autres marques cheaps qui inspirent vraiment pas confiance, tout en te vantant les mérites de ces derniers en allant même jusqu'a dire que c'est du RD. Et en plus, ils te livrent sous 15 jours ! icon_mrgreen.gif

Donc bon, je ne miserais pas sur l'avenir de ces "shops", mais en tout cas, ça existe !

Posté par: silverpinos 01/01/2018, 12:30

Après oui ça dépend de comment le shop te facture, par exemple le shop que je fréquente régulièrement propose des forfaits uniques selon le type d’intervention et ne facture pas au temps.

Phénix cnest pas un petit, c’est quand même gris, ils importent pas container entier mais même des shops comme eux ou AE vont finir par lâcher l’affaire un jour ou l’autre ou être racheté par Cybergun.

Posté par: rammstein 02/01/2018, 10:42

Salut à tous,

super sujet ouvert qui me permet de rebondir dessus, mais avant tout bonne Année à tous!

Après lecture des 4 pages, il y a du bon et du mauvais à mon sens, plus un opinion personnelle que la réelle question: qui a raison, qui a tord.

Ça fait 7 ans que je travaille dans l'airsoft, ma propre boite pendant deux ans (fermeture du à un cambriolage, j'ai pas réussi à repartir) et maintenant depuis 5 ans avec mon meilleur pote. Bref, je résume, on est pas la pour discuter de ma biographie ^^.

On a une boutique physique et un site internet, et le problème: l'accumulation de charge. Au delà des charges sur les salaires, charges patronales, assurance pour le stock et pour les clients (en cas de bobo dans le shop), Loyer, taxe sur notre enseigne, le tout devient très dur pour ce placer sur le marché, surtout à notre échelle (on est trop gros pour être une petite enseigne, mais trop petit pour être dans les nom des grandes boutiques.) Du coup on passe par des distributeurs intermédiaire car on a pas assez de trésorerie pour faire des commandes direct à la source, et pourtant on a essayer (on s'est pas tiré de salaire pendant 1 an pour le réinvestir dans le stock).

Bien évidement, je joue avec mon collègue depuis 11 ans, on a vu l'évolution du marché et des joueurs. Et malheureusement, outre les problèmes liés plus haut, il y a l'évolution de la clientèle:
- Je veux vite, pas cher, et beaucoup pour le prix.
- ça achète une cartouche de CO2 à l'unité et te demande de la faire à 35cts
- ça achète sur taiwangun du pj à 80 euros et ça comprends pas les 350 euros sur les gamme GG topTech

Ce sont des cas extrêmes certes, 95% de la clientèle est plus sympathique, intéressé par les valeurs de fairplay, de sécurité. Par exemple dans mes ventes, je demande toujours pour vendre quel est le type d'utilisation (cible ou jeu associatif afin de vendre des basses puissances), mais aussi un downgrade gratuit. On est joueur, on comprends. Comme dis plus haut, c'est pas que la clientèle qui abuse, les pseudo shop aussi: Tiens 450fps, ça pique, tu vas te barder! (j'ai eu l'expérience perso)

Pour nous, les vieux ^^, c'est sur que Cybergun ou ASG nous propose des marques qui chantent moins à nos oreilles, mais du coté pro, cybergun m'assure les pièces détachées pour faire les réparations sur place, gratuitement (prise en garantie) via un simple formulaire de commande. Suivi de clientèle directement au shop, pas de retour à gérer.
Ça m'empêche pas d'avoir des visiteurs qui détestent Cyber, mais toujours un régal de discuter OP, Marui, milsim et j'en passe.
Par exemple pour Marui, je serais très mal placé en tarif, car trop peu trésorerie pour commander en grosse quantité et m'aligner sur le net. On a essayer, on prends des écart de 40 à 60 euros par répliques sur le tarif ttc, on a préféré arrêter.

Clairement, coté shop, c'est notre chère fiscalité qui pique le plus, et coté joueur, la mentalité call of kikoo ou je veux être équipé pour faire mal, headshot et j'en passe. ( Caricature inside)

Posté par: regulateur 02/01/2018, 15:39

CITATION(rammstein @ 02/01/2018, 11:42) *
l'accumulation de charge. Au delà des charges sur les salaires, charges patronales


Bonjour, je me permet juste une remarque, il ne s'agit pas de charges mais de cotisations, à moins que l'on considère que l'accés à la santé, l'éducation et la défense sont facultatifs...

Posté par: Ulterane 03/01/2018, 11:46

CITATION(rammstein @ 02/01/2018, 10:42) *
Pour nous, les vieux ^^, c'est sur que Cybergun ou ASG nous propose des marques qui chantent moins à nos oreilles, mais du coté pro, cybergun m'assure les pièces détachées pour faire les réparations sur place, gratuitement (prise en garantie) via un simple formulaire de commande. Suivi de clientèle directement au shop, pas de retour à gérer.
Ça m'empêche pas d'avoir des visiteurs qui détestent Cyber, mais toujours un régal de discuter OP, Marui, milsim et j'en passe.
Par exemple pour Marui, je serais très mal placé en tarif, car trop peu trésorerie pour commander en grosse quantité et m'aligner sur le net. On a essayer, on prends des écart de 40 à 60 euros par répliques sur le tarif ttc, on a préféré arrêter.

Clairement, coté shop, c'est notre chère fiscalité qui pique le plus, et coté joueur, la mentalité call of kikoo ou je veux être équipé pour faire mal, headshot et j'en passe. ( Caricature inside)


Pour avoir bossé un peu avec Cyber, c'est vrai que j'ai jamais eu quelque chose à dire concernant leur SAV, ils ont toujours été réactifs et rapides pour ce qu'il s'agissait des pièces et des retours. De ce côté là, rien à dire, c'est pro, rapide et simple.
Après, la qualité de la came, on la connait tous hein ... Mais ça n’empêchait pas quelques modèles de chez Cyber qui rencontrait un franc succès auprès des joueurs (notamment les 1911 et le FAMAS), c'est des modèles que je vendait très souvent, certes pas les meilleurs, mais pour des débutants, ça avait l'air de leur convenir.

CITATION(rammstein @ 02/01/2018, 10:42) *
Clairement, coté shop, c'est notre chère fiscalité qui pique le plus, et coté joueur, la mentalité call of kikoo ou je veux être équipé pour faire mal, headshot et j'en passe. ( Caricature inside)


Ah, l'horreur d'avoir des mineurs ou de jeunes adultes qui veulent à tout prix un sniper qui "fait mal" pour pouvoir faire du "quickscope" laugh.gif laugh.gif laugh.gif

CITATION(rammstein @ 02/01/2018, 10:42) *
Bien évidement, je joue avec mon collègue depuis 11 ans, on a vu l'évolution du marché et des joueurs. Et malheureusement, outre les problèmes liés plus haut, il y a l'évolution de la clientèle:
- Je veux vite, pas cher, et beaucoup pour le prix.
- ça achète une cartouche de CO2 à l'unité et te demande de la faire à 35cts
- ça achète sur taiwangun du pj à 80 euros et ça comprends pas les 350 euros sur les gamme GG topTech


Les codes de l'airsoft sont différents de ceux de la grande distribution. Ce qui m'étonne, ce que les gens n'ont aucun problèmes à acheter des Iphones à 800/1000€ ou des baskets à 200/300€.
Cela vient aussi d'un manque d'information de la part de certains joueurs qui veulent du "tout cuit" pour moins de 200€, on voit tout de suite la différence entre un client informé ou celui qui ne l'est pas. Après, c'est aussi dans le rôle de conseiller de vente, de justement conseiller ! icon_mrgreen.gif
Mais bon, certaines répliques bon marché conviennent à certains joueurs, beaucoup de clients m'ont déjà exprimé leur satisfaction sur les G&G CM16 Raider par exemple.

CITATION(rammstein @ 02/01/2018, 10:42) *
On est joueur, on comprends. Comme dis plus haut, c'est pas que la clientèle qui abuse, les pseudo shop aussi: Tiens 450fps, ça pique, tu vas te barder! (j'ai eu l'expérience perso)


Les "pseudo-shops" nous ont aussi ramené de la clientèle à vrai dire. Une fois, un gars vient avec un AK Cyma basique qui passait à 410/400 FPS que le vendeur lui avait indiqué comme "passe-partout", j'ai compatis et je lui ai changé son ressort gratuitement.
De même, une fois, un mec est passé en magasin pour me demander si son câblage avait été bien fait car sa réplique bloquait et fasait des bruits bizarres. Le gars qui avait fait la modif avait oublié de bien recaler les gears et aussi de bien remettre le moteur. Je lui ai dit de retourner voir le shop et de se faire rembourser.

Il s'aggissait à vrai dire qu'un shop paintball/airsoft, ou visiblement les mecs devaient être plus paintball qu'airsoft et ne devait pas avoir le meilleur des techs.


Posté par: loloOneill 03/01/2018, 12:19

CITATION(silverpinos @ 31/12/2017, 02:05) *
Normale que les shops physiques disparaissent les uns après les autres ou finissent par s’affilier Cybergun en proposant la même merde que les autres affiliés et ne plus proposer de service. Etc,etc
...

C'est tellement ça.

Et pour le coup du shopping en ligne, on finit par ne plus discuter.
"T'as trouvé moins cher en ligne? Prends. Un shop physique peut pas suivre. Mais, ne demande pas d'infos dessus. Tu trouveras des infos en ligne."
Je reste effaré d'avoir eu affaire à un mec qui traite les commerçants français d'escroc parce que la Pologne est moins chère...

CITATION(regulateur @ 02/01/2018, 15:39) *
Bonjour, je me permet juste une remarque, il ne s'agit pas de charges mais de cotisations, à moins que l'on considère que l'accés à la santé, l'éducation et la défense sont facultatifs...

On parle de la multiplication galopante de ces "cotisations"?
Ou du gouffre qu'est le RSI auquel doivent cotiser les gérants de société et donc de shops?
Nomme les comme tu veux, ça reste une ligne qui gonfle l'ardoise de plus en plus.

Posté par: Kaarambar 03/01/2018, 13:23

CITATION(shono @ 31/12/2017, 22:37) *
bah ouais l'airsofter célibataire aiment décorer sa pièce ou son espace.

Fixed.

Posté par: shono 03/01/2018, 13:30

Je suis pas célibataire et pourtant j'ai mon espace perso airsoft

Posté par: silverpinos 03/01/2018, 14:49

Ouais mais bon choisir Cybergun/ASG (on voit bien aukourd’hui que les deux bossent ensemble) c’esr Choisir la facilité. N’importe quel guignol sans compétence en airsoft peux ouvrir un shop car il a pas d'atelier ou de SAV à gère et se contente de réciter la fiche technique aux clients. Puis vous qui bossez avec Cyber vous avez vu leurs pratiques commerciales, leurs offres visant à récupérer vos clients etc... Suant au SAV, mon pote qui a un shop a eu pas mal de soucis avec eux et surtout à l’époque de Spartan où sur trois M4 Vipertech commandées, deux sont arrivé en vrac et obtenir des pièces pour l’une et un remplacement pour l’autre a été une bataille. Du coup il a siml’ement cessé de bosser avec Cyber.
Sans Parler de Hugo Brugière qui viens défendre son business sur les groupes Facebook avec toujours les mêmes vieux argument pour se faire passer pour une grosse victime des méchants qui achètent des Glock sans marquages laugh.gif

Posté par: Ulterane 03/01/2018, 15:28

Pour mon cas, ma boutique n'avait plus de technicien, donc le SAV que nous offrait Cyber était le bienvenu. Pour les autres répliques (SRC par exemple), c'était un peu plus compliqué d'avoir des pièces ou de faire jouer la garantie (va dire à un client qu'il doit attendre deux mois pour récupérer sa réplique).
Certes, un choix facile, mais qui nous as bien arrangé sur le court/moyen terme, on se reposait pas sur eux pour autant. Surtout que la qualité de leurs produits laissait à désirer et que le SAV avait la fâcheuse tendance à laisser des cartouches de CO2 pleine dans les PAs.

Pour ce qu'il s'agit des commerciaux, la plupart étaient très sympas (sur le plan humain hein). Sur le plan business, ils ont "obligés" mon patron à faire des décisions à la con, notamment celle d'ajouter toute une gamme spring au magasin.
Ce qui n'a bien entendu pas marché.

On à aussi eu droit au glock inokastu (malheureusement ...) et aux autres répliques avec marquages (Colt 1911, Taurus, Sig Sauer et compagnie). On était pas spécialisé réplique de base, mais on aurait largement pu se constituer un petit catalogue sympa au lieu de choisir justement la facilité. A l'ancienne, on avait du GHK, Marui ... Et plutôt avec des bons prix en plus (150€ le Hi-capa, c'était loin d'être excessif).

Le soucis, c'est que Cyber à la main mise sur le marché Français et force tout le monde à acheter leur saloperies au détriment de la qualité. Il faut savoir que certains shops n'ont peut pas être pas forcément le temps, ni l'envie, de s'embêter à faire un catalogue. Si il voit que cyber génère du CA et que le SAV est simplifié, c'est toujours plus attirant que de s'embêter à commander à l'autre bout du monde.
Je ne cautionne pas ces pratiques (tout les shops se ressemblent maintenant et c'est bien dommage).

Hugo Brugière, Thierry Naccache, même combat ! icon_mrgreen.gif

D'ailleurs, j'ai tenté d'aller sur le site de cybergun store ce après-midi, je suis tombé sur ça !



Posté par: silverpinos 03/01/2018, 15:50

Je me souvien de ce commercial qui tourne en Rhône-Alpes qui nous avait sorti à la boutique alors qu’on critiquait un peu "mais attendez on a quand même inventé l’airsoft"...

Posté par: Psychos 03/01/2018, 22:08

CITATION(silverpinos @ 03/01/2018, 14:49) *
Ouais mais bon choisir Cybergun/ASG (on voit bien aukourd’hui que les deux bossent ensemble) c’esr Choisir la facilité.


blink.gif

non, c'est une question de bon sens....

même en ayant les bonnes adresses à HK, celles ci ne baisseront pas leurs prix pour une commande à 5-10K, chez beaucoup, ils demandent du 50K facilement (ou le container directement)...payement d'avance, + les frais d'approche exorbitants parfois

Un fournisseur en europe? payement à échéance, en plusieurs fois, disponibilité rapide, garantie légale de leurs part, pas trop de fdp, etc.

donc, même avec les bonnes adresses et une bonne volonté, t'es de toutes façons baisé par les gros discounteurs, il ne faut pas rêver.
(sauf bien sur si tu as un bon bas de laine à y investir...)

Posté par: vincent77290 13/01/2018, 09:41

CITATION(silverpinos @ 03/01/2018, 15:50) *
Je me souvien de ce commercial qui tourne en Rhône-Alpes qui nous avait sorti à la boutique alors qu’on critiquait un peu "mais attendez on a quand même inventé l’airsoft"...

Ah oui quand même... il est au courrant que l'airsoft est née au Japon ? pu*** il manque pas de culot le mec

Posté par: Docteur Carter 04/05/2019, 13:19

Hexagone Airsoft , fermé ...........

Patton Airsoft .......

Top gun Airsoft ..........

Top Airsoft en cours de liquidation .............

Posté par: BRAD 04/05/2019, 16:20

CITATION(Docteur Carter @ 04/05/2019, 14:19) *
Hexagone Airsoft , fermé ...........

Patton Airsoft .......

Top gun Airsoft ..........

Top Airsoft en cours de liquidation .............


Mode off

Airsoft entrepot en grêve....

Posté par: Toad 09/06/2019, 08:22

CITATION(BRAD @ 04/05/2019, 17:20) *
Mode off

Airsoft entrepot en grêve....


What ? oO

Posté par: Docteur Carter 09/06/2019, 08:47

Idem laugh.gif

Posté par: Krys 10/06/2019, 19:53

Y'avait Tom sur Corbeil qui a mis la clé sous la porte y'a 5/7 ans environ.

Y'avait l'autre boutique sur Mennecy avec parcours de tir dans le noir. Fermé.
Ils ont tenu 2/3 ans je crois.

Désolé j'ai oublié les noms. Ca me reviendra sûrement demain.

Posté par: Bulleto 11/06/2019, 19:36

La foxtrot avec le terrain à merriel smile.gif La boutique était sur Paris a côté de Nation !

Posté par: Kaarambar 11/06/2019, 21:46

CITATION(Krys @ 10/06/2019, 20:53) *
Y'avait l'autre boutique sur Mennecy avec parcours de tir dans le noir. Fermé.
Ils ont tenu 2/3 ans je crois.

Ouais alors eux (Airsoft Factory), c'est encore autre chose. Mal aménagée et mal située, leur enseigne partait déjà mal, et pourtant le concept était prometteur! sleep.gif

Posté par: Krys 12/06/2019, 17:40

CITATION(Kaarambar @ 11/06/2019, 22:46) *
Ouais alors eux (Airsoft Factory),

C'est ça! Airsoft Factory!

CITATION(Kaarambar @ 11/06/2019, 22:46) *
[...]. Mal aménagée et mal située, leur enseigne partait déjà mal, et pourtant le concept était prometteur! sleep.gif

Pourtant l'ilot centrale de vitrine c'était top!
Et le comptoir de bar réutilisé en comptoir de vente j'adore!

D'ailleurs si mes souvenirs sont bons ils avaient en vitrine un M200. Sacré bestiole!

Pour le mal situé je ne suis pas d'accord. C'est un peu la dèch en Essonne pour les magasins.
Ils couvraient (en théorie) une zone de chalandise terrible!

Et ils étaient idéalement placé à côté d'un collège! ninja.gif ninja.gif

Posté par: Kaarambar 12/06/2019, 19:43

Ouais enfin les faits sont là, c'était un peu paumé quand même, ils ont fait très peu de pub sur les forums, et j'y suis allé peu après l'ouverture, il y a ... pfiouuu, des années. L'agencement a pu changer entre temps, mais j'ai pas gardé un souvenir impérissable de ce magasin. Leur parcours était sympa comme ça mais torché en 2 minutes, alors à un moment, t'avais vite fait le tour.

Posté par: Krys 12/06/2019, 20:12

CITATION(Kaarambar @ 12/06/2019, 20:43) *
Ouais enfin les faits sont là, c'était un peu paumé quand même,

Euh. Ca c'est parce que tu n'habites pas l'Essonne. wink.gif


CITATION(Kaarambar @ 12/06/2019, 20:43) *
ils ont fait très peu de pub sur les forums,

Fort probable. Bien qu'il y ai eu une vidéo de présentation.

CITATION(Kaarambar @ 12/06/2019, 20:43) *
et j'y suis allé peu après l'ouverture, il y a ... pfiouuu, des années

La fameuse vidéo a 8 ans.
8 putain d'années!!!


Voir la vidéo sur Youtube : ici


CITATION(Kaarambar @ 12/06/2019, 20:43) *
[...]mais j'ai pas gardé un souvenir impérissable de ce magasin. [...]

Moi si. Mais ça devait être à cause du bar... ninja.gif
(Ils avaient une License 3 je crois)

Posté par: The Sly 12/08/2019, 06:49

Goupille Airsoft dans l'est de Paris.
Il était spécialisé dans l'upgrade/réparation, et faisait un très bon travail.

Posté par: Krys 12/08/2019, 16:56

CITATION(The Sly @ 12/08/2019, 07:49) *
Goupille Airsoft [...]

Ah ouais exact!

Posté par: .htm 16/08/2019, 12:39

CITATION(Krys @ 12/08/2019, 17:56) *
Ah ouais exact!


Oue enfin
J’y suis allée une seule fois et il m’a démoli mon scar, mon sélecteur ambidextre ne l’était plus.
Il m’a fait un downgrade a 280 fps au lieu des 350 demandé, il m’a fait déplacer 3 fois avant de la récupérer pour de bon

Posté par: Docteur Carter 16/08/2019, 14:45

SOC 16 fermé depuis longtemps .............. revendeur Kastinger il me semble de mémoire

Posté par: Krys 17/08/2019, 09:29

CITATION(.htm @ 16/08/2019, 13:39) *
Oue enfin
J’y suis allée une seule fois et il m’a démoli mon scar, mon sélecteur ambidextre ne l’était plus.
Il m’a fait un downgrade a 280 fps au lieu des 350 demandé, il m’a fait déplacer 3 fois avant de la récupérer pour de bon

Je ne pourrais pas juger ; jamais eu besoin de ses services!

Posté par: Docteur Carter 17/08/2019, 09:48

On trouve des shops sur FB , spéçialisés dans l'uppgrad/ réparation........................ des retours ??

Posté par: Maitre hibou 26/08/2019, 12:46

CITATION(Docteur Carter @ 17/08/2019, 10:48) *
On trouve des shops sur FB , spéçialisés dans l'uppgrad/ réparation........................ des retours ??


certains sont pas mal et pour se rendre compte on a le travail du gars et le retour des clients en directe .
Mais beaucoup ne tiennent pas longtemps et se trouvent très vite surchargés de boulot.

Posté par: Docteur Carter 26/08/2019, 13:01

J' ai remarqué hier ............. 2 shops .... 2 messages ..... 2 réponses surchargés de boulot .

Si le SAV ne peut pas être tenu par les shops , il reste par soi même ou l'entraide entre joueurs ................... la base du joueur d'airsoft des années 2000 n'était le frag absolut , le headshoot mais ..................... l'entraide ..... un retour au source peut être g.gif

Posté par: Nånkech 26/08/2019, 13:23

Ça reste une des bases des associations que je croise. Même s'il devient souvent difficile d'organiser des ateliers d'entraide et que pas mal de monde préfère aller en shop pour avoir une garantie, les envies d'upgrade ou d'entretien/réparation sont encore souvent prises en charge par les copains (mais je croise de moins de moins de bricolos ou de mecs qui ont envie d'apprendre parmi la nouvelle génération).

Si beaucoup de shops sont surchargés de demandes de mecs qui veulent un matos aux petits oignons pour avoir une véritable out-machine, l'inverse est aussi vrai. Ceux qui n'ont pas forcément la fibre méca et se tournent vers les shops parce que les copains n'ont pas/plus le temps,

Posté par: Docteur Carter 26/08/2019, 13:39

Etant une catastrophe , je case dès que j'ouvre , mes réparations / uppgrad/ fiabilisation passent maintenant par des membres de FA .

2 fois je suis passé par Softech , très bon boulot mais débordé de commandes ohmy.gif

Perso , j'ai assez de répliques pour jouer , j'ai des répliques qui peuvent attendre ........ on en revient au " je veux ça ça ça ça et ça tout de suite maintenant " , pas capable d'attendre 1 ou 2 semaines , donc de par le fait ont peut être vite débordés de travail / commandes .

Posté par: Nånkech 26/08/2019, 13:46

Le nombre de recherches dans les occaz du type "besoin d'une paire de lunettes pour jouer ce weekend" (posté du jeudi pour le dimanche) en est la preuve...

J'ai aussi déjà eu le coup du "quelqu'un pourra me prêter une batterie ?" posté 10 jours avant la partie... Alors que bon, les batteries valent vraiment pas cher et, que ce soit sur internet ou en magasin, 10 jours, c'est largement suffisant pour s'en procurer une neuve.

Posté par: Docteur Carter 26/08/2019, 14:28

C' est pas faux !!

Posté par: Revs 26/08/2019, 15:09

CITATION(Nånkech @ 26/08/2019, 14:23) *
Ça reste une des bases des associations que je croise. Même s'il devient souvent difficile d'organiser des ateliers d'entraide et que pas mal de monde préfère aller en shop pour avoir une garantie, les envies d'upgrade ou d'entretien/réparation sont encore souvent prises en charge par les copains (mais je croise de moins de moins de bricolos ou de mecs qui ont envie d'apprendre parmi la nouvelle génération).

Si beaucoup de shops sont surchargés de demandes de mecs qui veulent un matos aux petits oignons pour avoir une véritable out-machine, l'inverse est aussi vrai. Ceux qui n'ont pas forcément la fibre méca et se tournent vers les shops parce que les copains n'ont pas/plus le temps,

D'un côté pour la nouvelle génération de joueurs (dont je fais partie), ce n'est pas toujours évident de trouver des conseils pour mettre les mains dedans (ce serait-ce que l'outillage).

Les reviews et tutos de FA datent pour les répliques courantes et beaucoup n'ont plus les photos à jour. Heureusement il reste Youtube qui reste aujourd'hui ma principale source pour apprendre la mécanique en airsoft.

Néanmoins, pas plus tard qu'hier, j'ai cherché une vidéo d'explication du démontage d'une réplique, j'ai du regarder une vidéo en allemand... je comprends que cela puisse décourager du monde.

Posté par: Nånkech 26/08/2019, 15:48

Pour le démontage des répliques en particulier, oui, je comprend que ça puisse parfois bloquer (j'ai moi-même galéré pour démonter un truc tordu que personne n'a acheté...).
Heureusement qu'il y a des vidéos. Je pense que peu de gens ont la patience de faire des tutos pour toutes les répliques qui existent. A fortiori des tutos photo avec la problématique d'hébergement d'images. YT est intéressant pour ça en effet, mais la qualité des vidéos est assez aléatoire (sans parler de la langue qui peut être un sacré barrage comme tu le dis).

Mais en termes de mécanique pure, les AEG sont souvent gaulés pareil dedans (avec des GB V2 et V3 à profusion) et relativement peu d'évolutions majeures depuis des années, on s'y retrouve facilement.

Et à part quelques subtilités, la grande majorité de l'externe des répliques se démonte de la même façon (vu la quantité astronomique de M4 et dérivés, AK et dérivés.... etc.. c'est pas étonnant).

J'avais pensé pendant un temps réaliser des videos de type "fieldstripping" de répliques rares ou originales en termes de modèle répliqué ou de mécanisme (en collaboration avec des proprios souhaitant faire connaitre leur jouet hors du commun smile.gif ). Bref des trucs ayant une particularité peu courante. Mais pour résumer : la flemme. C'est un boulot qui demande un peu d'investissement en temps et en matos (caméra, logiciel de montage... etc) et j'ai d'autres priorités concernant l'airsoft (et la vie lol).

Posté par: Revs 26/08/2019, 16:12

Entre 2010 et maintenant il y a peu d'évolutions de fond mais sur la forme pas mal de choses ont changé.

Sur le matos et les upgrades, ça a pas mal évolué avec l'arrivée d'AE et de sa MDD notamment. Idem sur les marques connues et reconnues, la qualité évolue avec le temps. Et je ne parle même pas des consommables !

C'est dommage que pour du matos mainstream, la seule source de retex récents ce sont les avis d'AE au final.

J'ai acheté une AK Cyma, ce qui est pourtant la base, aucune info de moins de 5 ans sur ce modèle (CM045).

Posté par: Albator 26/08/2019, 17:28

les shops fermés et oui un paquet

notre loisir n'etant toujours pas reconnu par l'etat , les magasins vont et viennent

je suis secretaire comptable donc les charges je connais donc pour vendre une replique , il y a pas mal avec en prime le fonctionnement du magasin

pour certains travaillant avec une assoc, seul hic c'est que pas beaucoup de joueurs ne veulent pas reprendre une assoc a cause des responsabilités ... pour une assoc loi 1901 ou simple Team qui tient c'est selon les années entre 3 assoc et 4 teams ...

de plus un magasin physique ne tiendras pas avec le net qui fais encore baisser les prix


l'un des problemes qui est celui actuellement dans l'airsoft c'est que beaucoup de nouveaux joueurs sont seulement consommateurs immediat et si ils ont pas tout de suite ca les interesse pas ; c'est pour ca que beaucoup sont sur facebook et non ici a en apprendre sur leur loisir

en normandie nous avions plusieurs magasins pour faire jouer les prix, ils ne nous restent a rouen ops store et toro distribution qui eux aussi surbooké en preparation

trouver un gars ou plusieurs pour les assoc c'est aussi dileme

Posté par: Docteur Carter 26/08/2019, 18:01

Je vais me permettre de re-bondir sur Toro .............. initialement un shop de paintball , qui fais de l'airsoft depuis quelques années et bien je commande chez , j'ai trouvé le matos que je cherchais , je suis assez content et satisfais de ce shop .