Feedback De L' Op Chimere 2 Options

[couicouic]

Salut à tous,

comme prévu j'ouvre donc le feedback de cette chaude OP. Je rappelle que le but est de nous aider à améliorer l'organisation afin que nous puissions sortir quelque chose de meilleur la prochaine fois.
Je vous demande donc d'argumenter, de préciser tout du moins ce qui vous a plus et ce qui ne vous a pas plu.
Certains m'ont déjà soumis une idée, qui sera prise en compte pour la chimère 3 ou une autre partie scénarisée ultérieure.

Je tiens en tous cas à remercier ici tous les joueurs, organisateurs, coorganisateurs qui ont donné le meilleur d'eux même. L'airsoft, c'est ce que nous en faisons, et la meilleure organisation ne tient pas sans la bonne volonté et l'engagement des joueurs.

Une controverse apparaît déjà concernant le paiement de la PAF qui n'a pas été le même pour tout le monde. Je vais donc préciser pour ceux qui ne le savent pas que le prix de la PAF était de 30€. Les organisateurs n'ont pas payé cette PAF, et leurs repas ont été pris en charge par les PAF des joueurs.
Les coorganisateurs/joueurs, engagés dans l'OP, qui avaient pour rôle de me faire remonter les infos concernant le jeu, le moral des joueurs, et le respect des règles par ces derniers, ont payé leurs repas mais eu égard à leur mission qui ne leur a pas permis de profiter pleinement du jeu, n'ont pas payé les 20€ restants. Un joueur m'a reproché d'avoir choisi les membres de la MOA qui est ma team, mais d'une part il me fallait des gens de confiance, et que d'autres part d'autres joueurs qui avaient également toutes ma confiance mais ne faisant pas partie de la MOA ont connu le même sort.
Aussi, à votre retex vous pouvez ajouter si vous êtes choqués par cette situation ( personnellement je trouve cela normal, mais mon point de vue peut être tronqué par mon rôle d'organisateur ).

Le but final était que chacun y trouve son compte, que chacun prenne plaisir à venir jouer, et pour moi il n'y a que cela qui compte.

Je vous laisse donc laisser vos impressions, et je vous demande clairement de critiquer ce qui selon vous n'a pas marché ou a marché, et de dire pourquoi. Vous pouvez le faire ici ou en MP.
Je tenterai de répondre à chacun et je ferai une synthèse des critiques qui sera notre base de départ pour la Chimère 3.

EDIT: 1 semaine après l' OP peu ou pas de retex ont été faits. Je vais vous laisser mes impressions :

L' OP s'est bien déroulée puisque personne n'a été blessé. Le temps chaud et lourd a rapidement fatigué les gens, et j'ai très bien ressenti cette fatigue au travers des communications avec chacun ( radio et à la voix ), impression confirmée par les compte-rendus faits par mes coorga-joueurs au sein de chaque équipe.
J'ai tenté de faire original en vous sortant des missions que l'on ne trouve pas souvent ( démolition etc... ). C'est également pour cela que j'ai fait le choix des grenades TAG, chères mais qui ont permis de bien agrémenter le jeu.
Les communications radios ont été difficiles, ce qui a lourdement ralenti le rythme du jeu. Le choix d'octroyer beaucoup de canaux radios au jeu ( 1 non utilisé, 1 orga, 2 commandements et 4 intra squads ) n'a pas fonctionné à cause de la proximité des fréquences. Il en est ressorti un brouillage par moments. La prochaine fois, il y aura un canal orga, un canal commandement pour chaque équipe et point barre.
J'ai aussi fait un choix particulier au niveau de l'organisation, à savoir celui d'être au centre de l'organisation, appuyé par des organisateurs pour chaque équipe. Cette articulation a ralenti le jeu car je n'ai pas donné assez d'informations aux autres organisateurs pour les rendre assez indépendants. J'ai conçu cette OP, et j'avais tout dans la tête. Je n'ai pas assez expliqué aux autres organisateurs comment faire pour que cela roule plus facilement. Au final cela s'est traduit par des temps morts.
Au niveau matériel le choix des grenades TAG a été bon compte tenu de l'apport pour le jeu, mais cela a pas mal grévé le budget. Sur les 30€ de départ, 10 étaient dédiés au repas du soir, qui je pense à plu à la grande majorité. Les 20 restants ont servi à financer les artifices, le PVC, le terrain, le gasoil du 4X4, l'essence du groupe électro etc... La bonne nouvelle est qu'à l'issue de cette OP, le matos restant ne sera pas à financer pour une future OP, et cela se traduira par un budget plus conséquent pour les accessoires de jeu ( artifices et autres )
Au niveau du respect des règles ( touches, soins, emport etc... ). On m'a rapporté à de nombreuses reprises des soucis d'highlandeurs et je n'en attendais pas moi. Je n'ai pas constaté personnellement de triche, et je n'ai donc pas pris de mesures. Ces accusations allant dans les deux sens, ils étaient difficiles de trancher. Mes coorgas-joueurs n'ont pas constaté trop de cas de triche.
J'ai également remarqué qu'au matin du deuxième jour, certains ne connaissaient pas encore les règles de touche et de soins, et même les règles d'emport.... J'en déduis que ces règles n'ont pas été respectées le première journée, et qu'il s'agit de la raison pour laquelle de nombreux cas de triche m'ont été rapportés. Personnellement je ne conçois pas de me présenter à une OP sans en connaître toutes les règles, j'ai de plus fait pas mal de rappels sur FA, sur la page FB de l' OP, et sur le forum dédié à l'OP ( qui n'aura servi à rien ).
J'ai également constaté à plusieurs reprises que des groupes se retrouvaient sans missions, et restaient donc sans rien faire. Je n'ai pas assez communiqué sur le fait que vous pouviez proposer certaines missions; vous êtiez sur le terrain au contraire des orgas, et il était de savoir en permanence ce que faisaient chaque escouade malgré la tenue d'un journal des opérations. Les comptes rendus de fin de missions étaient rarement faits.
Enfin, l'envie de se friter avec l'équipe adverse à souvent fait que des escouades ont largement zappé leur mission principale pour aller engager l'adversaire, ou n'ont pas contourné la difficulté et se sont laissés absorber par le combat. J'ai donc "sanctionné" une équipe qui a délaissé sa mission de check point sur le chemin en livrant des munitions et des explosifs à l'adversaire.
Les soins sous forme de bandages: je ne sais pas si les règles de soins ont été respectées, je pense même fortement que cela n'a pas été le cas... Des joueurs m'ont rapporté que le nombre de bandages été trop faible. Parallèlement, j'ai retrouvé des bandages au sol, et j'ai constaté que les medics et infirmiers ne prenaient pas le temps de gérer les bandages et repartaient en missions sans s'être assurés d'avoir refait le plein, ou d'avoir récupéré les bandages prêtés aux autres escouades.

La BLAST avait l'avantage d'uu appui logistique plus conséquent ( 4x4 ), mais d'une lourdeur au niveau de l'organisation ( canaux radios, escouades éclatées ).
Le CARTEL avait l'avantage de la mobilité et de la liberté d'organisation interne, mais l'inconvénient d'absence de hiérarchie établie.

Au final,
j'ai constaté pas ma de beau jeu de part et d'autre. La BLASt équipée du 4X4 est souvent resté collée au véhicule, sans chercher à contourner ou contre attaquer. Ce choix de tactique a souvent été sanctionné par une destruction du véhicule, le Cartel étant une équipe très bien organisée et "agressive" dans le jeu. Cet aspect est étonnant étant donné que les membres du cartel avaient des provenances différentes, à l'opposé du cartel composé de joueurs d'une même asso.
Le samedi soir s'est terminé par un assaut du CARTEL sur le QG de la BLAST. L'assaut a été un échec, malgré une offensive très intéressante du CARTEL. Une meilleure connaissance du terrain et de ce point difficile à attaquer aurait sûrement changé la donne.
L'assaut de la BLASt sur le QG du CARTEL s'est conclu par une courte victoire de la BLASt, qui selon moi a mieux su utiliser le matériel explosif en tirant à meilleur escient, et faisant mouche quasi à chaque fois ( j'ai vu une explo sortir 6 membres du CARTEL embusqués dans le fort. La pression croissante sur le QG des trafiquants a permis la neutralisation du chef du CARTEL.

Hors Orga:
j'ai rencontré des médocains super sympas, des toulousains également , et revu des marseillais que je connaissais déjà... Sur ce plan je suis ravi. J'ai tenté d'organiser quelque chose d'original, j'espère que c'est réussi sur ce point. Les nombreux messages de remerciements et de soutien ( pas sur ce post étonnemment !!! ) nous ont donné l'envie de recommencer l'année prochaine avec la CHIMERE 3. De nombreux essais seront réalisés tout au long de l'année pour que le matos soit prêt à 110% le jour de l' OP. Vos remarques seront également prises en compte pour ne pas refaire les mêmes erreurs.

Encore une fois merci à tous et j'attends vos retex

couic

Ce message a été modifié par couicouic - 10/06/2016, 10:15.

[Axaphat]

Pour ma part, vu le travaille d'organisation que nous avons abattu. Ça me fait mal d'entendre cette remarque. Mais ça n'engage que moi.

Je vais peut être mettre les pieds dans le plat. Couicouic a mit deux longs années à réfléchir cette OP. Recherche de terrain, investissement personnel de plusieurs orgas ( rando pour voir les terrains que nous n'avons pas eu.), et j'en passe... Je crois qu'il faut se rendre compte de ce qui est fait en amont.

Critiquer ce point de détail me semble futile. Alors, oui. Je suis côté orga et mon jugement est certainement faussé. Mais on a essayé de tout faire, pour faire plaisir. Certaines personnes doivent très bien savoir de quoi, on parle!

D'ailleurs, j'ai pas osé prendre la parole hier, car je suis timide!

Je voudrais un grand grand merci à Couic et Chouby, pour le travaille investit sur le patrol. Il y a eu 3 mois de boulot intensif. Mais il a fonctionné pour l'OP. Et je peux avouer que pour ma part, j'avais les foins qu'il fonctionne pas.
Jos pour la gestion du cartel.

Max pour m'avoir aidé et bien plus.

Et tous ceux qui ont aidé et que j'ai oublié. J'en suis désolé.

Les remarques pertinentes sont les bienvenues comme dit Couic.

Un grand merci à vous tous, pour votre gentillesse, votre investissement dans le jeu.

PS : j'ai pu grâce à cette OP connaître des personnes géniales.

[Warzagg]

Salut, pour ma première opé airsoft. Je suis vraiment content du travail accomplie par les orga. La gestion de 50 personnes est pas forcément évidente, et il faut gérer les joueurs qui râlent d'un côté comme de l'autre ce qui est pas forcément facile.

Un terrain vraiment très agréable. Et une bonne ambiance.

On a eu de sacré temps mort par moment mais je peux le comprendre car il a fallu réorganiser certaines missions. Point à améliorer même si c'est pas facile.

Sinon dans l'ensemble assez intéressant. Quelques soucis de parité à régler entre les deux teams.

Niveau paf en effet je trouve normal que les orga ne paye pas vu qu'ils ont fourni un très beau travail. Par contre les différences de paf entre les joueurs pas top à mon sens.. 2 solutions soit 10 euros soit 30.. la différence est grande ! Les chefs d'équipe du cartel on payaient 30 euros alors qu'ils ont fait un travail de compte rendu que se soit mission, munition, moral des troupes eux aussi. Alors pourquoi ? Encore un petit soucis d'équité sur ce point là !


Pour conclure, merci à couic et aux autres orga qui ont fait un super travail malgré les difficultés des communications. J'ai passé un très bon week-end à vos côtés.

Warzagg, WGP

[couicouic]

Pour te répondre clairement à ce sujet, il n'y pas pas de favoritisme ou de passe droit comme tu l'a clairement énoncé dans ton message. Ne confonds pas les joueurs qui avaient pour mission d'analyser la situation et de m'aider à modifier le jeu en conséquence, et les chefs d'équipes, Blast ou Cartel, qui n'ont pas été désignés mais qui ont souhaité jouer ce rôle. Il aurait alors fallu faire une remise également en faveur de ceux qui ont joué les artificiers, les radios, les snipers pourquoi pas étant donné qu'ils ont eu des missions qui ont pu particulière.
De plus, la différence de prix entre 10€ et 30€ semble selon trop importante. Je te laisse donc me faire une proposition concernant le prix que j'aurais du faire payer à ces joueurs. Tu dis toi même que les orgas n'avaient pas à payer, donc toujours selon toi si c'est même joueurs avait été considérés non pas comme des coorganisateurs/joueurs mais pleinement comme des organisateurs, ils n'auraient pas payé et cela auraient été normal.

On en revient au même, je me suis entouré de gens de confiance, pour l'organisation comme pour la gestion des joueurs sur le terrain. J'ai sciemment choisi de faire payer 10€ à ces joueurs, ce qui correspond au montant du repas. Faire du favoritisme aurait été de leur confier tout le matériel, sans que les autres puissent en profiter.

Dernière chose, si tu ne supporte pas de payer plus cher que certains, ne vas plus au cinéma, au stade ou autre car le prix de l'entrée diffère selon des critères encore plus variables ( âge, situation professionnelle etc ) que le travail accompli.

[Warzagg]

Je ne vais pas m'étaler mais comme par hasard y'a eu que côté blast des "réduction"
Hormis les orga tout le monde aurait du payer le même prix.

Je donne mon avis c'est tout, y'a rien de méchant ou agressif.

[Kieffer 33480]

Bonjour Couic-couic et à tout le monde,

Peux-tu me dire ou Est-ce qu'on trouve les photos que vous avez pris à l'op s'il te plait?

pour ce qui est du feedback vin'c as du te faire une synthèse par mp.

Merci encore,

Cordialement,

Kieffer.

[couicouic]

Bonjour Couic-couic et à tout le monde,

Peux-tu me dire ou Est-ce qu'on trouve les photos que vous avez pris à l'op s'il te plait?

pour ce qui est du feedback vin'c as du te faire une synthèse par mp.

Merci encore,

Cordialement,

Kieffer.

les photos de l' OP ne sont pas encore en ligne, elles e seront bientôt. Pour le retex, j'attends le message de Vin'c

[couicouic]

les photos de l' OP ne sont pas encore en ligne, elles e seront bientôt. Pour le retex, j'attends le message de Vin'c

Photos de l' OP disponibles ici

[denisquintin]

Retex à (très ) froid :
Pimpim Alias Denis, Escouade Bravo 3, Camp BLAST

Que dire de cette OP? Plein de bonnes choses ...

• Que du plaisir tout le week end. De belles actions jusqu'au bout, du bon jeu, de la bonne ambiance.
• Des missions variées et très bien dosées : ça commence par de simples missions de repérage limite Role play pour finir sur une belle attaque finale. Même plan le Samedi que le dimanche ... parfait! Au moins ça nous laisse le temps de profiter de l'ambiance tout en pouvant "cracher de la bille" dans de belles actions finales. Honnêtement, peu de temps d'attente entre les phases plus musclées. Juste ce qu'il faut pour souffler un peu et faire un peu de garde histoire de garder l'immersion.
• Apparemment le scénario n'était pas écrit? Dans ce cas bravo à Couicouic et aux autres Orgas car j'ai trouvé le jeu très équilibré et plaisant.
• Un grand bravo aux narcotrafiquants. Bien qu'en sous nombre, ils ont pu nous mettre en échec plusieurs fois et n'ont pas lâché le morceau jusqu'au bout! J'espère qu'ils se sont autant amusés que moi malgré la difficulté de jouer avec des effectifs inférieurs.
• Des accessoires de jeu (lance grenades, lance roquettes des narcos, véhicule blindés) bienvenus et qui apportent une dimension supplémentaire au jeu. Ces accessoires ont bien été partagés et chacun a pu y goûter, ce qui est un plus.
• Entre les accessoires de jeu, la qualité du jeu, ainsi que la qualité du repas du samedi soir, la PAF se valait largement. (super bons ces burgers, et encore merci pour les rations supplémentaires!)
• Peu de départs le dimanche matin, et une OP qui dure jusqu'au bout sans que les esprits s'échauffent. Après toutes les OP que j'ai pu faire, je trouve que c'est assez rare pour être souligné.
• Un terrain bien praticable et agréable avec de très bons aménagements. Tout juste le bon ration "taille de terrain / nombre de joueurs" pour que cela reste réaliste (pas de guerre de tranchée infinie) tout en permettant assez d'action.
• Un orga radio toujours dispo et présent pour nous donner des ordres de missions. Juste le démarrage radio un peu foiré avec notre premier commandant qui avait du mal à communiquer avec nous (problème de radio?) la suite était parfaite. Après il fallait juste que l'escouade assure bien son rôle de réception. A Bravo 3 ça s'est plutôt bien passé .
• Un système de touche et de médic/infirmeier original et innovant. J'appréhendais un peu mais ça s'est avéré facilement jouable et fort sympathique.

Juste quelques pitites choses à revoir côté organisation :

• Revoir peut être le système de respawn. De mémoire, il n'était pas indiqué explicitement de porter un signe distinctif pour revenir au respawn. Par moments cela a été limite lorsque de véritables "couloirs de respawn" se sont créés. Il était très difficile de faire la différence entre un joueur en jeu mais pas sur ses gardes, et un gars qui respawn. Du coup cela casse rapidement l'immersion et le rythme de devoir braquer chaque joueur ennemi pour lui demander au préalable s'il est out ou pas. Trouver un vrai système pour différencier les deux serait un gros plus.
• Si je me souviens bien, la règle des médics a été changée en cours de jeu : les infirmiers qui au début pouvaient soigner une touche à la tête ou au buste avec un handicap le premier jour ne pouvaient plus que soigner un membre (bras/jambes) le second jour. C'est limite de changer les règles d'un jour à l'autre.. surtout si tout le monde n'est pas mis au courant . Déjà que les airsofteurs ont du mal à apprendre les règles d'une OP, alors les changer en cours... ça nous a amené quelques situations d'incompris et de confusion avec notre infirmier.
• Pareil pour la règle dite aux narcos de pouvoir partir respawner sans avoir attendu à l'endroit de la touche alors que la BLAST n'était pas au courant. Un peu dommage même si sur le fond ce n'est pas très grave. Mais ça a conduit à certaines tensions inutiles. Comme d'habitude : éviter de donner des règles différentes entre 2 camps ou différentes de ce qui a été décidé en début d'OP. Cela apporte vite de la discorde.
• Revoir peut être l'équilibre des équipes.

Et petites choses à revoir côté joueurs mais dont les orgas ne sont en aucun cas responsables :

• Un peu de difficultés de communication en intra-squade. D'où le cas de la caisse de grenades perdue dont Couicouic se souviendra encore longtemps : Aucun des chefs d'escouade ne savais où se trouvaient les grenades. Seuls certains éléments d'escouade le savaient.
• Les joueurs qui traversent le terrain en mode "je ne suis pas en jeu mais je ne le signale pas". Dommage car ça casse beaucoup l'immersion et amène encore des quiproquos qui peuvent vite se tendre...
• Un peu dur parfois de motiver les troupes et d'être réactifs aux ordres du commandement suprême.. bougez vous les gars!
• et Surtout ... la quantité de joueurs qui ne connaissent toujours pas leur canal radio pendant l'OP ou ne connaissent pas les vraies règles de médication ou de respawn même après un résumé clair de toutes les règles sur le forum, un rappel général en début d'OP, et après plusieurs heures de jeu. Sérieux les gars, le respect des règles sur un terrain où l'on est invité pour une OP, c'est le minimum du respect envers ses orgas!

On m'a rapporté quelques cas d'abus venant de joueurs ou de manque de fairplay. Cependant, je n'ai personnellement connu aucun de ces cas. Que du bon jeu en face pour ma part.

En conclusion, une très bonne OP pour laquelle je signerai volontiers à nouveau. Mon ressenti est largement positif. Les points forts dépassent largement les points à améliorer même si cela a toujours du mal à transparaitre dans un feedback.

Encore merci à toute l'équipe et à la fois prochaine ^^.

Ce message a été modifié par denisquintin - 06/07/2016, 22:37.