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> [custom] Hybridation Mosin Nagant / Vsr10, Dans l'espoir d'avoir un bolt soviet ww2 jouable...
Sadsax
posté 17/05/2022, 18:56
Message #1


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(2 Nagants VSR terminés / 1 Zeta LAb pas encore commencé en bas)

Bonjour à tous !
Petite mise en situation pour commencer, car après l’OP Siniavino, je me suis posé la question avec Veekthor de savoir si ça valait le coup de garder nos Mosin Nagant airsoft (de marque Red Fire et Zeta Lab), car on avait vraiment le sentiment que :
- ça tire pas très bien (= pas précisément et pas loin);
- ça à l’air fragile (la mécanique semble souffrir, et la disponibilité des pièces tend vers zéro);
- C’EST AFFREUX À RECHARGER !

J’ai un peu tendance à brader les répliques quand je vends des trucs que je considère pas être de bonnes répliques, et du coup je pensais les vendre pour 100€ chacun.
Sauf qu’après réflexion, on était pas à 100€ près avec Veekthor, et que ça faisait plusieurs années qu’on rêvait d’un Nagant sur base VSR10. On savait que c’était possible (avec des concession concernant l'esthétisme de l’externe) car j’en avais déjà vu un à l’OP Berlin (pris en photo ici), je trouve quelques personnes sur le net qui ont fait des choses similaires (voir ici,ici,ici etici), mais aucun tuto / guide qui puisse me guider…
Je n’ai pas beaucoup de passif en bricolage / custom (j’ai creusé une crosse de Svt40 pour mettre un Svd complet dedans une fois, mais ça s’arrête là et là ça me semblait bien plus compliqué), mais j’ai l’avantage de n’avoir pas grand chose à perdre dans la manoeuvre (on ne jouait plus avec ces répliques car on les déteste), et d’avoir chez moi un Kar98k sur méca VSR10 acheté à Jeepwillys il y a fort longtemps (et que je trouve magnifique et merveilleux en jeu) pour au pire me servir d’exemple.
Niveau matériel utilisé, on est sur Dremel / Perceuse (si vous avez une colonne, c’est mieux) et c’est tout.

Je vais pas trop m’étendre sur toutes les étapes / questions que j’ai eu, mais si vous voulez plus de détails, n’hésitez pas, j’en attaque un troisième sous peu, donc il y aura moyen que je refasse des photos sans combattre trop ma flemme.
A noter que j’ai chosi un VSR10 Cyma (Cm701), completement au hasard, mais qu’au final ce choix n’a pas été regretté, car le chargeur se clipse et tient bien plus naturellement en place que sur les Bar10 et autres que j’ai pu avoir. De même, j’ai fait le choix d’utiliser des bloc hop up VSR de marque AAC (j’avais une bonne expérience avec sur mon Kar), mais il doit être possible d’utiliser le bloc de base sans le chariot de réglage (prend trop de place en avant) en faisant une modif type TDC.
Pour commencer je suis parti des 2 répliques brutes, et j’ai tenté de voir quels éléments de base allaient devoir être modifiés avant de passer à la suite, et me suis du coup attaqué au pontet / chargeur du nagant pour pouvoir y fixer le receiver VSR.
A noter que j’ai du changer toutes les vis par des vis de longueurs variable (donc lot de vis grande longueur et Dremel avec disque de coupe).
Il a fallu faire une coupe du pontet Nagant ainsi que virer le filetage à l’arrière (j’ai choisi de garder le filetage à l’arrière du receiver du VSR, ça me paraissait plus simple).

Ensuite j’ai du réduire l’épaisseur de la detente du Vsr car elle ne rentrait pas dans le pontet. J’y suis aller comme un dégueulasse, Dremel + disque de découpe. J’ai aussi virer la sécurité du VSR qui empeche le tir si le levier n’est pas rabattu car Veekthor voulait garder un levier à 90°. Et du coup on arrive à ça :


Il s’agira ensuite d’agrandir le logement du bois pour passer le receiver et arriver à peu près ici (l’idée c’est de pouvoir passer le cylindre)

Ensuite, à l’aide de la meilleure méthode empirique (aka on creuse puis on voit si on a merdé), j’ai placé le canon externe (pré-découpé) et interne à leur place, et j’ai creusé jusqu’à ce que la tête de cylindre tombe en face.

A noter que pour la fixation du receiver VSR j’ai opté pour une rondelle qui sera sous le bloc chargeur du nagant, j’ai fait une légère découpe dans le bois.

Pour le bloc pontet / chargeur du nagant, j’ai fait un truc moche à base de fil de fer que je passe sur la vis de maintien de la crosse du Nagant. (sur la photo il pend vers le bas car pas fixé au VSR).

A ce moment là, tout le bloc arrière est à peu près OK. Il faut faire gaffe que ce soit droit, mais d’un point de vue technique, ça doit marcher.
L’idée c’était de prendre des mesures sur le canon externe de VSR, et puis de découper le tout, histoire d’arriver à peu près ici pour la méca vsr complète, et ensuite il faudra poncer / défoncer le bois du nagant pour faire passer celui ci.

(sur l’image, en haut un m44 déjà modifié vsr, en bas un m44 Zeta labs)
Et ensuite, il ne reste globalement qu’à creuser l’emplacement du chargeur (perceuse à colonne si possible pour dégrossir, mais personnellement j’ai fait quasi tout avec Dremel et embout défonceuse / de ponçage) et du bloc verrouillage chargeur. Pour cela j’ai pas mal raccourci le bloc verrouillage chargeur pour qu’il rentre.


Globalement, toute la mécanique était terminée, je n’avais plus qu’à terminer quelques détails externes :
- découpe du canon externe à la bonne longueur;
- découpe et pose de la mire arrière;
- découpe de la noix de culasse histoire de conserver un peu plus le côté Nagant;
- fabrication d’une boule (pas très belle) à base de pate à réparer et peinture du levier d’armement / noix de culasse.


(avec mire arrière et noix de culasse posée)


(la boulasse pas belle du levier d’armement avant et après peinture)


(vu du dessus pour comparer le résultat final et un Zeta Lab)

Finalement, on obtient une réplique un peu Frankenstein, certains aimeront, d’autres trouveront ça moche. Ca ne demande un peu de temps mais pas tant que cela (en sachant ce que je devais faire, j’ai fait le deuxième en un gros week end), mais pour avoir joué avec, Veekthor était plus que convaincu, lui qui d’habitude à marre de son maudit Nagant Red Fire après quelques heures de jeu.
A noter qu'on a rencontrer un soucis de fragilité du bois sur la version longue (qui est un peu en cagette), dont le bois avait déjà cassé il y a longtemps que j'avais très mal recollé à l'époque. On verra à l'avenir, mais peut être que la modif n'est pas une super idée structurellement dans la mesure ou beaucoup de matière est enlevée, et que la sangle applique un gros levier sur l'ensemble.


(Il n'a pas l'air si content que ça, mais il l'est !)

Ce message a été modifié par Sadsax - 18/05/2022, 10:45.
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potam
posté 17/05/2022, 19:05
Message #2


Allez voir ma page/Chaine WW2 =)
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Super "tuto" ! Merci Sadsax tu le donne envie d'en avoir 1 ! En plus de loin ça passe pour un Berthier pour eu France 40.. rolleyes.gif
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Sadsax
posté 18/05/2022, 12:09
Message #3


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C'est gentil ! Même si ça n'a pas réellement vocation à être un tuto. C'est plus pour dire que c'est faisable sans trop se prendre la tête au final et montrer quelques solutions techniques que j'ai utilisé (même s'il y a surement moyen de faire mieux). Vu qu'en démarrant le truc, j'avais aucune source d'info, ça pourrait au moins donner confiance à quelqu'un qui serait dans le cas ou j'étais avant de me lancer.
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Newbeat
posté 18/05/2022, 20:53
Message #4


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+1 pour la transformation
+1 pour "l'upgrade home made intégrale"
=> je garde le lien quand ma mosin rendra l'âme. wub.gif

bon... coté François... (toujours a dire quelques choses pour rien et un rien leur faire dire quelques choses... smile.gif )

j'vais pas attendre que ma nagant passe a trav : je vais convertir ma CM701 avec un bois d'origine sur naturabay.

...
merci l'ami cool3.gif
...

Ce message a été modifié par Newbeat - 18/05/2022, 20:56.
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Sadsax
posté 19/05/2022, 08:20
Message #5


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Ca peut effectivement être très chouette de partir sur un vrai bois, mais personnellement je ne saurais pas trop comment remplacer les quelques pièces de la réplique que j'ai utiliser (pontet chargeur, canon externe, mire arrière).

En tout cas, n'hésite pas à partager si tu te lance et que tu optes pour des choix techniques différents, ça m'interesse fortement.
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Newbeat
posté 20/05/2022, 14:30
Message #6


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CITATION(Sadsax @ 19/05/2022, 09:20) *
Ca peut effectivement être très chouette de partir sur un vrai bois, mais personnellement je ne saurais pas trop comment remplacer les quelques pièces de la réplique que j'ai utiliser (pontet chargeur, canon externe, mire arrière).


Tous ce trouve en pièce détachée RS sur Natura et au pire, ce fait en impression 3D smile.gif (tape Mosin Nagant : tu verra
Certes, il y aura du bricolage plus ou moins important avec les pièces RS mais pontet, chargeur, mire arrière sont du cosmétique sans contraintes d'effort.
=> ca me fait réellement pas peur pour le coup.
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Sadsax
posté 20/05/2022, 14:52
Message #7


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Pour le coup, c'est plutot concernant le canon externe que ça me semble compliqué. Après j'ai aucun doute qu'il y a moyen de faire quelque chose en bricolant dans le pire des cas !
Puis avec l'accès et les connaissance en impression 3d, tout semble effectivement plus prenable à pas mal de niveau !

Bonne chance à toi en tout cas ! N'hésite pas à partager ce que tu feras !
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Newbeat
posté 20/05/2022, 17:24
Message #8


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CITATION(Sadsax @ 20/05/2022, 15:52) *
Pour le coup, c'est plutot concernant le canon externe que ça me semble compliqué.


biggrin.gif laugh.gif lolop.gif

=> M'sieur tube PVC et son copain "tour à bois" sont mes amis.
- tu peux même pas imaginer le nombre de rallonge et ou de silencieux plus vrai que nature j'ai pu faire en empilant et collant ces tube (avec parfois du sandwichs avec de tube de cuivre aussi) et rectifié en tour à bois avec même du profilage en angle smile.gif
Voir appliquer au chalumeau et profilé métal - tube cuivre des strie en longueur type AAP-01

Je viens du monde du maquettisme - modélisme : "le scratch" a mon niveau est acquis smile.gif
Définition la plus simple trouvé sur le net : https://www.montbrison-maquette-club.fr/bou...aquettisme_5776

en plus sachant que j'ai une version airsoft en etat : rien de plus simple que de se faire un Brainstorming dans les règles de l'art
- tu l'a fait d'ailleurs et tu est gagnant à la sortie :
* Fiabilisation d'une réplique (tire mieux, moins fragile, facile a recharger)
* tu a une réplique unique et tu peux et doit en être fière l'ami wub.gif
*et si tu as Une réflexion sur ce que tu as déjà fait... g.gif ... => ok : a part critiquer, tu as fait quoi toi... rien... bon ben... => elle est alors pas mal-bien ma transformation non 59.gif

J'vais pas attaquer sur ce nouveau projet rapidement (j'ai déjà pas mal de chose a finaliser dont un Fairchild AC-119 Gunship en 1/18 qui n'existe nul part et en plus je vais le faire voler... mais schuut smile.gif )
Rq sur la phrase du dessus :
"Pas rapidement"... : ok huh.gif
"Nouveau Projet" : Okkaaaayyy wub.gif

Ce message a été modifié par Newbeat - 20/05/2022, 17:48.
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Newbeat
posté 20/05/2022, 17:43
Message #9


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exemple type de scratch

https://www.laroyale-modelisme.net/t4219-ch...hlight=chasseur
bouchon de stylo / pièce de lego / de l'imagination, un peu de technique et de la patience

J'ai une M2HB airsoft opérationnel : j'ai acheté de vrai maillon ( https://www.jeepsudest.com/boutique/219-acc...50-lot-de-100/)
les munitions sont en 3D lesté repeint au code couleur et marquage a chaud sur le Q des Douilles.

et quand je dis que tout est trouvable et possible...
https://www.jeepsudest.com/boutique/219-acc...0-kit-air-soft/
cool.gif

Le prix pique un peu... mais pas si déconant...

Ce message a été modifié par Newbeat - 20/05/2022, 17:45.
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Sadsax
posté 23/05/2022, 17:58
Message #10


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Effectivement, si tu sais faire ce genre de technique, il y a clairement moyen de faire quelque chose de très très joli !

En tout cas, je suis content si ce que j'ai fait sur ces repliques donne envie à certains de se lancer aussi !
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Sadsax
posté 24/09/2022, 18:53
Message #11


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J'avais rien à faire pendant mes congés. Du coup j'en ai fait trois de plus... (pour 2 des 3, les Mosins donneurs étaient HS).
Si jamais, celui du haut est sur crosse RS, et pour le coup, je recommande pas de monter du vsr10 là dedans. Ya beaucoup plus de travail sur la crosse, et le chargeur dépasse pas mal... C'est beaucoup moins facile à intégrer que sur les crosses de Mosin airsoft.



Ce message a été modifié par Sadsax - 24/09/2022, 18:53.
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