Salut les Moches!
Comme vous l'avez déjà sûrement remarqué depuis ce week-end le groupe facebook France-Airsoft a été fermé.
D'après fb uniquement parce q'uil enfreignait "les standards de la communauté". Or rien n'a jamais changé. Rien non plus dans la charte.
Il s'agit simplement d'une chasse aux sorcières.
Ce groupe n'était pas le seul ; d'autres sur l'airsoft ont été supprimés, sur des patchs, du tir, etc etc.
C'est tout. Vous pouvez retourner martyriser des vidéos de chatons.
c'est pas nouveau, ni spécifique à notre loisir.
par contre ça montre que le forum reste une bonne base pour l'airsoft.
J'avais même pas vu qu'il s'est fait suppr.
Les mecs qui signalent les pages d'airsoft et compagnie vous êtes vraiment des teubés.
Je ne suis pas sûr que ce soit lié à un signalement. Mais plus à leur algorithme ou autres bots de mots clés.
Nous passions sous les radars depuis plusieurs années en ayant interdit les ventes sur le groupe(car depuis longtemps les pages / groupes de ventes étaient ciblé) mais là...
Ils se chient dessus car ils se sont pris des amendes et doivent désormais des comptes en cas de souci. Du coup les PME comme Facebook et Youtube qui ne peuvent pas se permettre d'embaucher du personnel pour modérer leurs outils (ben oui, ça fait des thunes en moins pour les actionnaires...) font le ménage sans discrimination.
Le truc ultime ce serait de fermer tous ces machins sociaux, ce serait tellement bien pour l'humanité, ça se prend la gueule même sur des publications Lidl !
De toute façon maintenant les rageux se retrouvent sur discord ^^
FB m'a supprimé pour les mêmes raisons une photo montrant un GBB et des cibles sur ma page perso avec la mention "parce que je ne tire pas que sur des gens". Outre le fait que cela prouve de façon irréfutable que FB ne comprend pas le second degré, un signalement est très improbable vu que c'était dans la sphère strictement privée (accès restreint), et que j'ai des dizaines de publications plus anciennes reliées à l'airsoft qui elles perdurent. Par contre un bot ou un algorithme nouveau qui aurait repéré le flingue associé à "tirer sur des gens" et décrété que c'était inapproprié, pour le coup je trouve cela plausible.
Faudra s'y faire, si cela contrevient à leur charte, croire que l'on a la liberté de poster ce que l'on veut, si inoffensif et légal soit-il, et même dans un cercle privé, est illusoire. FB est maître en son domaine, il aura forcément le dernier mot.
Ah, la bien-pensance. La prochaine fois je tirerai sur des fleurs, tiens, on verra ce que ça dit.
Un peu de varkage pour FB...
Voilà, Vark s'est fait varker.
Mais bon, la modération FB est un non-sens à elle seule. J'ai eu quelques surprises également qui m'ont valu du ban, chez eux.
Et quand on parle d'armes à feu j'vous raconte pas. Faites du foot du ski l'hiver allez à la plage l'été et votez bande de tas de moule vive la rep... (je m'arrête là ça devient politique).
Et surtout tu peux pas communiquer pour poser la question. Paye ta forme de dictature tiens...
la dictature du bien 2.0 est en marche.
FB c'est le WT du game, tout le monde s'en plains et tout le monde y reste..
*pavé droppé, ciao*
Le service est pratique, c'est la gestion qui déconne..
Oh, wait... T'as raison en fait
Pourquoi y'avais une page FA Facebook?
Même pas au courant
AH ok!Merci pour l'info
Fo aller sur myspace on sera peinard 😁
Ou sur Haboo Hotel
par contre, la piscine est fermée...
Cachez ce (air)soft que je ne saurais voir...
Et si en plus de nos forums on se mettait à utiliser massivement des réseaux sociaux et logiciels de communications ALTERNATIFS ?
Comprendre : des softs décentralisés, libres, modifiables/open source.
Le premier auquel je pense :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mastodon_%28r%C3%A9seau_social%29
https://joinmastodon.org/
Réseaux sociaux libres :
https://framalibre.org/tags/r%C3%A9seau-social
Logiciels de Communications :
https://framalibre.org/tags/communication
Logiciels de Communications Chiffrées :
https://framalibre.org/tags/communication-chiffr%C3%A9e
Logiciels divers :
https://archive.framalibre.org/
Et là c'est que Frama, y a pas tout dessus !
Ce n'est même pas exhaustif...
Le libre c'est l'avenir, d'ailleurs Arte a fait un beau reportage sur le sujet :
https://www.youtube.com/watch?v=VGHqvm_4--8
Les GAFAM sont des parasites : elles ne respectent ni leurs usagers (vie privée, censure, obsolescence), ni leurs salariés (crunch, salaires de misères, etc), ni la société ou la planète toute entière (évasion fiscale massive, impact écologique, collaborateurs de la censure politique, pour ne citer que ça) :
https://mrmondialisation.org/vivre-sans-google-et-cie-la-liste-des-alternatives-aux-gafam/
On est bien devenus plus éco-responsables et citoyens avec le passage massif à la bille bio/le nettoyage des terrains où l'on joue ou le soft caritatif, ce serait dans la logique de faire de même pour notre environnement (numérique, cette fois)...
Et si Big Brother n'aime pas notre loisir et plus globalement la liberté d'expression sur le net tant pis pour lui, la Quadrature du Net y tient plus !
On peut donc rendre leur "affection" aux deux : soutien à l'un et désertion de l'autre au profit du non fliquant...
https://www.laquadrature.net/nous/https://gafam.laquadrature.net/
https://framalibre.org/content/sortir-de-facebook-enjeux-et-alternatives
N'hésites pas à poster vos logiciels alternatifs ici.
Critiquer c'est bien, proposez les alternatives ça dérange encore plus...
Voilà Voilà pour mon pti post de hippie du numérique.
J'ai voulu poster quelque chose sur ma page FB à propos d'une de mes répliques, et ça a été supprimé par la censure soit-disant "faire la promotion ou la vente d'arme, c'est contraire à la nouvelle politique FB". Je le résume avec mes propres mots.
Ça explique aussi pourquoi des groupes de discussions liés aux armes réelles ont été supprimés depuis un certain temps sans explication. Bref, est-ce que ce serait la conséquence des récentes fusillades aux Etats-Unis ?
Quant à ceux qui recherchent de nouveaux supports de communication, un peu comme ce que je constate dans mon propre club de modélisme, j'hallucine parfois en voyant les mecs qui délaissent le forum au profit d'une application mobile, et qui se plaignent en même temps de la désertion du forum ou qui ne se passe rien là-dedans. C'est du foutage de tronche complet. Au final, c'est quoi l'intérêt de rechercher d'autres réseaux sociaux ? Diviser pour mieux régner ?
En même temps, vouloir que des gens viennent sur un forum alors qu'ils ne savent plus faire une recherche sur internet en utilisant les outils adaptés, c'est couillu
Il y a quelques années le leitmotiv c'était "google est ton ami" dès qu'on posait une question , là Google pour certains c'est juste une entreprise, ils ne font pas le lien avec le moteur de recherche...
@Krys :
1) Comme l'a dit un camarade ci dessus, l'intérêt d'avoir une communauté ouverte c'est aussi de la "renouveler" pour ne pas qu'elle meurt (d'une forme de repli sur soi) !
S'il faut éviter les hooligans de la bille/mythos/kikoolol à 600 PFS qui sont clairement nuisibles au loisir...
Il faut bien renouveler les départs des joueurs de qualité qui se font pour diverses raisons du fait de la vie hors terrain (déménagements, santé, boulot, études, vie de famille, arrêt du loisir par choix personnel pour se consacrer à d'autres choses).
Et ces bons joueurs, il faut bien les remplacer par d'autres joueurs de qualité.Si on ne veut pas se retrouver rapidement seuls sur les terrains le dimanche avec personne en face de nous !
Car si les mauvais joueurs sont une menace, le manque de joueurs ça en est une aussi.
Qui ne se résout que par du recrutement qualitatif ET quantitatif !
Il y a un juste compromis trouvable entre l'open bar et le repli sur soi : on peut être sélectifs (cooptation avec tuteur, 3 parties d'essai avant entrée en assos, orga et arbitrage précis, contrôles chrony surprises, orga avec caméras en jeu) sans être... excluants
2) Pour les réseaux, je le répète il ne faut pas confondre réseaux sociaux libres type Mastodon et réseaux sociaux fermés/faussement gratuits comme Facebook où vous et vos datas êtes les produits.
3) Après il faut bien compartimenter les rôles : réseaux sociaux pour l'aspect SOCIAL (être visible, faire connaitre le loisir, trouver de nouveaux joueurs, développer des rencontres entre équipes).
Et les forums pour l'aspect ORGANISATIONNEL : car il plus aisé de partager et trouver un set up ou les détails d'une OP sur un forum que sur un réseau social, on est d'accords. Pour des raisons d'ergonomie/conception.Il y a un travail à faire par chaque internaute-softeur de ce côté.
Et en terme de politique transmédia : pour moi il faut être présent sur les réseaux mais uniquement pour communiquer et renvoyer essentiellement sur le forum pour tout le reste (Inscription, première partie, OP, Gear, matos, bricolage, ventes, etc).
4) Si certains kikoo/techtonik avec un baobab dans la main n'ont pas envie de faire un peu d'effort/une simple recherche sur un moteur pour pratiquer notre loisir, tant pis pour eux !S'ils ont la flemme de faire 2 clics et trois frappes, pas sûr qu'ils soient plus volontaires pour retenir et appliquer les règles de sécurité et d'engagement.
Ça fait déjà la sélection "naturelle" pour nous !
5) Enfin, ce n'est pas car le bureau à dit non à une certaine époque à une manière dont certaines idées étaient présentées qu'il ne peut pas changer d'avis aujourd'hui.
Et évoluer/se questionner sur certains points.
Tout a changé : la communauté (taille, mentalité), la médiatisation du loisir, le matériel.
Un bureau ça vit et ses membres changent partiellement aussi avec une communauté.
Ce ne sont pas des élus à vie de droits divin qui imposent leur vision à la communauté mais des représentants à son service.Les AG servent à ça : se coordonner tous ensemble sur la politique du loisir à adopter face aux évolutions de tous genres..
Trouvé sur Numerama :
https://www.numerama.com/tech/540759-facebook-supprime-les-groupes-secrets-mais-ne-paniquez-pas.html
Voilà qui va nous donner des éléments d'informations.
Je trouve 2 questions pour le forum :
1) La question forums VS Facebook : lequel privilégier ?
Certains jeunes aiment bien FB, les vieux de l'époque préfèrent les forums. Certains jonglent entre deux. C'est plus ou moins pratique.
Comment on équilibre ? Quel rôle on attribue à FB (community management/visibilité) et aux forums (logistique/orga). D'autant que c'est du taff pour les bénévoles.
Bref, on pourrait se questionner, sur notre "stratégie"/action sur les réseaux sociaux pour la diffusion de notre loisir.
Et voir si on ne peut pas l'améliorer/corriger à terme pour gagner en efficacité, quantité de taff bénévole nécessaire, etc.
2) Pour ne pas subir les caprices, censures d'acteurs privés (et pour nos dates persos aussi, pourquoi pas), on peut se poser la question des alternatives avec les réseaux sociaux libres type Mastodon ou autres...
Histoire d'avoir réellement la main/notre souveraineté numérique sur le net, sans dépendre des aléas/caprices/décisions unilatérales de fesse de bouc...
L'équilibre entre les deux est nécessaire, mais à chaque outil son rôle, effectivement.
Nous utilisons FB pour communiquer sur ce qu'est notre asso, la diffusion de photos, ou les retex sur des OP.
En revanche, nous n'y publions pas les parties que nous organisons (notre calendrier) car d'une part, le forum nous sert à ça et, d'autre part, à chaque fois que nous avons fait ça via FB, nous avons ramassé notre lot de feignasses pas foutus de chercher une info et voulant tout, tout cuit dans la bouche et prémâché, sans parler de la facette cassos nerveux avec pas plus de 2 neurones qui se touchent quand ils penchent la tête...
Même s'il n'est pas idéal pour gérer les participants aux événements (la liste des présents devant être gérée manuellement comparé à un événement FB), le forum permet de garder la main, de suivre les présences, réservation de matos pour les débutants non-équipés, et SURTOUT : les mecs doivent se présenter correctement, là où les profils FB sont souvent inaccessibles, avec des faux noms... etc etc.
De plus, avec un mec qui fait l'effort de s'inscrire sur le forum et d'y effectuer sa présentation, la garantie qu'il fera également l'effort d'écouter les règles et de chercher les infos dont il a besoin est plus importante qu'avec le tout-cuit-clic-clic-FB
Au final, nous utilisons Messenger pour gérer entre nous le tout-venant d'Orgas (savoir qui est dispo, qui a le matos, prévoir un calendrier à 1 mois...).
Depuis que nous faisons ça, les meilleurs éléments que nous avons reçu sur nos parties sont dans l'ordre :
- ceux qui sont directement allé sur le forum
- ceux qui nous ont contacté par FB pour avoir 1 ou 2 infos sur la marche à suivre pour venir avant de s'inscrire sur le forum.
- En dernière position, nous avons les "relous" qui posent toutes les questions via FB (alors que les infos sur les règles sont clairement visibles sur la page FB...) et qu'on est obligés de prendre par la main pour les aider à s'inscrire sur le forum (pour une génération née avec internet, ça la fout mal...).
Et enfin, tous ceux qui sont hyper-relous et qui même avec de l'aide en direct (l'étape d'après, c'est le faire à leur place), en sont incapables et finissent par dire "C TRO DUR LECE TOMB2" (véridique, en français dans le texte) et qu'on ne verra jamais sur le terrain (heureusement, on est pas là pour jouer au papa et à la maman).
Sur facebook, l'info est instantanee et... perdue au bout de quelques heures, voir quelques jours, tout au plus.
Sur un forum, il y a tout mais il faut savoir utiliser la fonction recherche. MAis ce format est voue a disparaitre.
Facebook est en train de "nettoyer" tout et est concerne avec la lutte contre les "armes" et autres, mais cela ne fera pas revenir la clientele sur les "vieux" forums.
Les forums sont en fin de vie. Facebook est a son apogee, reste a voir qui va remplacer les deux systemes qui vont devenir obsoletes de toute facon.
Minitel est mort. Il n'a jamais su suivre le future... On cause des skyblogs ?
C'est logique.
Twitter et consorts suivront le meme passage.
Bref rien de neuf sous le soleil
Tant qu'il restera une poignée d'adhérents pour payer le serveur, FA restera en ligne. Le reste on s'en fout, seul compte de pérenniser les milliers de sujets, reviews, tutos.
Et le topic pour les grands
même sans adhérent, nous avons de quoi garder le forum hébergé de nombreuses années
(ce qui est un peu le but principal de l'asso )
Le forum est en effet le seul moyen de pérenniser l'information, c'est un peu un système de gestion de documentation...
Par contre, pour le rendre peu être plus attractif, il faudrait, à mon avis, faire du nettoyage sur tous les vieux topics qui ne sont plus valables aujourd'hui. Par exemple, chercher un SL8 et tomber sur les articles de 2006 qui parlent de la marque STAR... si on ne fait pas attention aux dates, on est vite perdu.
Mais la, ca demande un gros boulot de modération, afin de ne conserver que le contenu qui peut encore servir aujourd'hui.
Après, quid d'un tuto photo avec les liens morts ? Pour quelqu'un qui ne connait pas bien le forum, il faut une recherche, tombe sur des articles à liens morts, qui deviennent du coup souvent incompréhensible, et il va chercher ailleurs, et ne reviendra peu être plus pour ses autres questions...
A mon avis le forum reste la clé, mais un nettoyage s'impose pour le rendre attrayant aux nouveaux (et surtout plus jeunes)
Dans ce cas on quitte le monde de la review pour entrer dans l'histoire du loisir ^^
Pour les liens morts, il y a une galerie intégrée au forum. Malheureusement elle n'est pas arrivée dès le début, et surtout, peu de monde l'utilise.
@Tous : Merci pour vos réponses constructives.
Pour l'équilibre FB/Forum, globalement je vois que le bureau et la communauté ont l'air d'être très conscient des enjeux, même si jongler entre les deux n'est pas simple en raison de la diversité des usages des joueurs et du double travail que cela représente.
Pour la domination claire de Facebook sur les réseaux sociaux, si elle existe, comme le souligne Wotzat, ce n'est pas du tout une fatalité que l'on se doit accepter.
Nous n'avons pas besoin des GAFAM comme nous le rappellent des associations comme la quadrature du net ou Framasoft.
On peut se passer de Facebook avec des alternatives libres allant de Framasphère à Mastodon :
ttps://www.rtbf.be/info/medias/detail_vous-voulez-quitter-facebook-testez-quelques-alternatives?id=9874833
Et on risque d'y être amené hélas tôt ou tard s'ils continuent dans leur approche anti tir/collection/airsoft.
Je rappelle quand même la connerie de FB, supprimer jusqu'à de simples émoticônes de pistolet au nom du politiquement correct d'un côté :
https://www.journaldugeek.com/2018/04/26/lemoji-pistolet-cest-termine-remplace-jouet-a-eau/
Alors que d'un autre côté ils se révèlent être des champions de la censure ou à minima ses complices :
https://lesobservateurs.ch/2017/08/01/censure-de-facebook-et-complicite-des-medias-la-dictature-est-en-marche/
On en est quand même à ce niveau là d’hypocrisie dans le "deux poids, deux mesures"..
Donc autant commencer à penser et préparer la transition en douceur :
https://framalibre.org/content/sortir-de-facebook-enjeux-et-alternatives
N'hésitons pas à en parler en AG ou plus officieusement, à essayer même de manière expérimentale en petit comité avant une transition à plus grande échelle les alternatives existantes et à venir...
Il y a quelques années protéger sa messagerie et ses datas passait pour de la paranoïa, aujourd'hui après diverses affaires de fuites de données des utilisateurs, ce n'est plus forcément le cas :
https://www.lesechos.fr/tech-medias/medias/facebook-et-amazon-impliques-dans-une-enieme-fuite-de-donnees-1006703
Le sujet a été bien débattu et nous en resterons là.
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