Alors?
@pluche
tout depend du terrain en cqb pourquoi pas mais en foret je n'en vois pas l'utilité
pour, mais uniquement en urbain.
idem...surtout quand les chiottes sont de l'autre cote de la ligne de front
Moi je pense que y aura toujours un boulet qui va se foutre avec contre un mur e qui laissera dépasser sa rélpique et dès que tu passe tac une bille et tu peux pas le toucher sauf a la main! Donc bof bof.
Pour !
ca aide a deloger les campeurs ou les duncans !
Moué, faut voir à l'utilisation alors. Parceque je sens bien le gros campeur dans son coin avec son petit bouclier tactique entrain d'attendre que tu passes...
Mais comme dit Yeroglyf, tout est question de fairplay dans ce jeu
Ca dépent ce qu'on appel bouclier tactique.
Une plaque de plexi transparente qu'on porte à une main et qui fait la taille d'une porte ca tue plus le jeu qu'autre chose.
pour, mais un bouclier mat pour qu'on ne puisse pas voir au trevers (obligé de sortir de son bouclier pour voir et tirer. Et seulement pour les swats, policier, enfin se qui doivent rentré et seulement une personne comme chez les vrai ( sa aide pas mal en CQB.
je suis pour mais dasn la version expliqué par spaceabou
Un bouclier mat en cqb c'est pratique comme expliqué ci-dessus.
Je suis contre c'est un vrai désaventage pour ceux qui n'en possède pas(c'est bien pour ça qu'il existe !LOL ) Quoi que le Sniper...
Dans mon assoc', on a elaboré qques regles les concernant:
-reservé a ceux avec la tenue correspondante( pas de guerillero tchetchene avec un bouclier pliz!)
-On ne court pas avec.
- Il doit etre mat.
- Au plus un gbb pour le porteur de bouclier.
-Le porteur est out si touché par une grenade.( lancée ou via replique de m203, gp25 etc...).
Voila, vous en pensez quoi?
Au sujet de l'armement du porteur, Les vrais ont souvent 2 armes de poing (cuisse +epaule) pour remédier aux problemes de rechargement...
salut moi je suis pour en urbain mais il faut s'en servir pour traversé des passages a découvert
Pour, car c'est Fun.
Down
Je suis pour parce que ça dérange pas. La dernière fois à Aincourt à la partie de Deacon, un gars en avait ramené un.
Le terrain c'était un grand hopital en longueur et du coup pas facile de les contourner, surtout quand il sont 3 derrière à rafaler comme des porcs.
J'ai réussi à mpe rapprocher à les contourner et j'ai sorti les 3 sans trop de problême..
Donc je suis pour.
Contre, la dernière fois qu'on a expérimenté ça le gars c'est caché sous un escalier avec. On aurait du prendre un chargeur à gas un briquet et tu vois se que je veut dire . Sinon j'avais penser en faire des "jetables" par exemple en carton qui résistent à plusieurs billes mais que si tu tires beaucoup dessus les billes finissent par passer.
je trouve bien adapté les règles proposées par lord dementio
dans ces conditions je pense que le bouclier est largement utilisable sans que la personne soit invincible non plus
Pour ma part je suis pour le bouclier tactique, mais à certaines conditions :
- Le porteur n'a qu'une réplique de poing (comme dit plus haut)
- Le réservé aux équipes attaquantes (ça évite tout risque de camping)
- une hauteur max de environ 1m20 (On est pas sensé se tenir debout derrière)
Après tout est une question d'organisation. Savoir si le bouclier résiste ou non à une grenade (pétards) ou à un lance grenade (type m203), est un élément qui se définit avant la partie entre les équipes en présences...
Plus personnellement, pour ne joué qu'en camo, je trouverais dommage de limité l'usage du bouclier aux "unités d'intervention". Tout le monde n'est pas nécessairement obligé de se la joué "mytho-style"... Le airsoft est avant tout un jeu...oû tout le monde à le droit de se faire plaisir
moi je suis pour le bouclier tactique avec les règles de lord dementio.
SWAT power
Je suis pour ^^
(le gars dont parle Mimil123 c'est moi ^^)
Mon bouclier fait 1m30 par 80cm, de quoi se planquer sans pouvoir courir avec et être invulnérable.
par contre c'est plutôt lourd fatiguant au bout de 30 minute de jeux
Perso je l'ai peint camo, et je vais découper une ouverture que je vais grillagé pou pouvoir observer (mais pas pour autant tirer
En CQB, ultra CQB et forêt dense c'est Rock'n Roll
Sinon ça sert à rien ^^
Obiwan kenobi
Pour, mais uniquement en CQB. Parce les situations chacun derrière un mur impossible à contourné sa tourne vite au gèle de la partie.
J'ai déjà fais le rôle du porte bouclier (bon c'était avec une porte entière, c'était improvisé donc pas franchement pratique ) ) et se n'ai pas si indestructible que ça. Les pieds lors des déplacements sont vulnérables. Et sa débloque à coup sûr une situation tactique complexe.
pour
et on explique où est la frontière de l'anti jeu.
on note quand meme qu il y a pas mal de fan de star war...
je suis pour , j'en ai fait un ce week end pour entre en force dans des maisonettes de notre terrain.
faut simplement s'imaginer un bon scénario et le bouclier fera sa place dans le jeu.......
+1 avec jonathandu84
Même si au début ca me tenté pas trop , si il y a des règles qui permettent de l utiliser sans pour otant rester invulnérable paske sinon ca bloque le jeux ...
bon comme je n'est pas le droit de voter oui je suis pour en fait ce que l'on fait se sont des classe ex : sniper a droit au camp (logique) et le soldat de base "troufion" qui n'a rien comme avantage a le droit au bouclier tatique et au fait dans les terrain vague ou forêt a moitié déboisé sa le fait car il suffi de mettre un gars avec un détecteur de métaux devant et cela fait une équipe de démineur
je suis pour, d'ailleur je v'ais m'en faire ulta leger, en caoutchouc ( comme les boudins de zodiac) pas trop grand, c pas un char d'assault invulnerable non plus, et c'est vrai que des regles s'imposent parsque la derniere fois que g jouer ceux qui avaient des boucliers etais vraiment invulnerables mais bon il s'est avéré qu'il y avait beaucoup d'highlander la prochaine fois j'y va avec mon katana histoire de leur trancher la tete
on en avait un chez nous 12kilos
Bcp trop facile en foret ou cqb t'avance les doit dans le nez tu démonte n'importe qui meme si nous avions que des gbb avec. Ya toujours un aeg pour te couvrir.
je suis pas contre mais je pense que quand la situation est bloqué uniquement il fo faire apelle au bouclier et qu'il n'est qu'un certain temps de jeu (4-5 minutes)
http://vavann56.free.fr/airsoft/photos/pageshtml/Roc-05-10-03/images/prevs/prev13.jpg
la vitre etait trop grande aussi
Pour...j'ai un lance patate ...
moi j'y vais au lance-flamme sa annule les couverts
QUOTE |
on en avait un chez nous 12kilos |
Vachement tenté de répondre Obiwan Kenobi_ j'ai repondu pour !
C'est vrai qu'en CQB sa peut être utile bon c'est un peu aventageux, il y a des aventages et des inconveniants hein !
Mais vraiment en forêt ect en prendre un est un suicide .
pour, mais alors déguisé en obiwan kenobi ! nan, pour, si le bouclier n'a qu'une petite ou pas de fenetre, et qu'il soit bien lourd, 12 kilo, c bon ça !
C'est bien 12kg. Ca évite les rushs...
Oui, un mec bien lent, qui s'essoufle bien vite ! (sadique powaa)
Au pire une petite grenade à billes ou alors un fumi pour l'étouffer !!
Moi je pense qu'avec une bonne organisation un mec qui a un bouclier on peut le déloger, tout en gardant l'esprit fun et fair-play. C'est comme pour le reste, il suffit de préciser les règles dès le départ.
Le plus dur à gérer, c'est le facteur humain, ensuite, avec de bonnes règles...on arrive à de belles choses !!
Cordialement,
Chris.
Si on arrive à prendre le mec qui a le bouclier en étau, ok.
mais je pense que l'idée de je ne sais plus qui, qui avait proposé des bouclier tactique jetable, c'était pas mal du tout.
le carton assez épais peux résister à pas mal de tir mais au bout d'un moments chkrac et Out !
Un bouclier tactique de 1m20 ça fait grand sauf pour les gars de 2m mais pour des gens entre 1m70 ou 1m80, je pense que 1 petit mètre ça peut etre sufisant
si je peux me permettre un bouclier en CQB c'est utile (aproche du batiment, faire mur devant une fenêtre ect...) en Foret aussi (protéger un otage, V.I.P.). Le bouclier doit surtout être utilisé pour équilibrer la partie (bunker imprenable , sniper bien caché ) et sachant cela le groupe au bouclier (le swat) peut, comme en RS, se retrouver en infériorité numérique et utilisé le bouclier pour éviter une perte qui obligerait dans la réalité le paiement d'une pension à la femme de l'agent abatut que le gouvernement accorde à contre coeur "si il faisait bien son boulot il serait pô mort" (ceci est de l'humour je respecte le courage des hommes et femmes qui ont donné leur vie pour sauver celle des autres), et à l'airsoft des ampoules pour ceux qui marcheront jusqu'à la zone neutre .
Ceci dit un bouclier protège bien ne permet pas plus que cela un poste de tir adéquat (le gbb c'est au cas où) et en contre-partie les mollets sont à découvert, le porteur est encombré et le groupe repérer au loin "ziiiiip... badaboum!! Me.de j'ai pô vu la racine avec ce pu.ain de bouclier"
'Fin déjà le minimum c'est prévenir les joueurs de la présence du bouclier si désacord le laisser à porter de main (arbitres) et si la partie est déséquilibrée la donné à l'équipe qui à du mal (ou le faire parachuter, récupérer à un point donné (aide du gouvernement ça ce refuse pas tellement c'est rare (humour encore)).
J'invente rien de ce que je dis je le tient de personne plus censées et raisonnées que moi dont la sagesse surpasse la moindre de mes actions.
ne jamais prendre de pexiglass ont passe a traver a force.
j ais été obliger de mettre une tole a l interieur, autrement les billes passe a traver l isorel.
comme la plupart des "collegues airsoftiens"... je dis "POUR"
A utiliser en CQB principalement, il m'est arrivé d'utiliser une vielle porte pour faire bouclier et ainsi aider mon équipe a attendre l'objectif
Savoir se servir du décor et des éléments naturels s'est chouette et on est sur de passer de bon moment
L'utilisation sans anti-jeu est tout à fait possible. Suffit de jouer avec des personnes raisonnables qui savent ne pas en abuser.
J'en ai fabriqué un y'a longtemps n'importe comment avec un grand bout de carton, une poignée avec du tuyau Rien de sérieux, en plus maintenant y'a 2 trous vers les attaches de poignée !
Récemment j'en ai refait un avec une plaque de plexiglas de 8mm d'épais. J'ai peint l'ensemble en noir en laissant une bande transparente vers le haut faisant la largeur du bouclier. Il fait son poids, au bout d'un moment le tenir à bout de bras devient fatigant, mais surtout il est petit. Il ne faut pas compter camper derrière car on dépasse forcément à gauche ou à droite ! C'est une façon de placer qq contraintes et le jeu est ainsi toujours dynamique. Je m'en sers pour débloquer les situations en CQB. Prendre un escalier, investir une pièce... Tout en prenant des risques sinon ça ne présente aucun intérêt.
[EDIT] Qq photos valent mieux qu'un long discours.
La peinture est dégueulasse (et le bouclier poussiéreux), autant le noir mat que le blanc mat. Je la referai si elle peine à tenir car le support est tout de même très lisse. Le noir est une peinture spéciale plastiques auto (parechoc, rétros). Le blanc un aérosol classique. la peinture se trouve du côté extérieur, si bien que le côté intérieur est noir brillant.
La poignée... en attente d'être peinte.
La sangle de devant s'enlève en qq secondes.
Le bouclier mesure 45,5cm par 105cm pour 8mm d'épaisseur. La bande transparente fait un peu moins de 15cm de haut.
Pour, car un bouclier peut s'avérer un avantage tout comme un desavantage..Dans notre team, le porteur du bouclier doit etre équipé d'UN seul gbb (évitant ainsi tout bourrinage intensif ou "highlander-planqué-derriere-le-bouclier-avec-son-aeg-en-train-de-t'arroser")
Nous n'avons jamais eu de gros problemes avec le bouclier, en cqb ou en foret..il faut juste savoir l'utilisé dans des lieux ou il est reellement nécessaire!
tout dépend des condition , perso , je m'en suis déja servi (ou plutot j'ai pri un vieux somier de lit qui trénait dans le coin )
l'idée d'un bouclier tactique peut rendre la parti plus intéraissante , mais il vaut mieux le réserver a des cqb équiper uniquement de gbb ou nbb (on parle de bouclier tactic , pas de char d'asseau )
le plus simpa , c'est que parfois on rebrette d'avoir prix un bouclier plutot qu'un bonne aeg (les piege du genre 2 gars qui attende des 2 coté d'un escalier , ca fait tres mal )
sa peut donner plus de charme a une parti en la rendant plus stratégique , mais faut quand meme savoir ce limiter sinon sa devien vite énervant
Pour mais que pour les scnarios urbain, dans la forêt tu n'en n'as pas besoin
Je suis contre hors un scenario en urbain pour reconstituer une prise d'otage.
C'est ridicule en foret.
Si le bouclier est si efficace pourquoi tout le monde ne se promène pas avec sa plaque de blindage sur le bras!
Bientôt on va voir des joueurs dans une caisse ou un bidon de tole avec deux trous pour les yeux et 1 pour l'AEG (avec marqué ACME sur le coté de la caisse)
c'est dur de choisir entre pour et obiwan kenobi !
perso, je suis pour parce que je travaille une tenue "groupe d'intervention", mais il faut evidemment le limiter au CQB. (et aux précedentes règles evidemment)
enfin voila, ce que tout le monde dit quoi ! ^^
je suis pour aussi, mais alors : arme de poing pour le tireur et une visibilité réduite (pour éviter un autre couillon deriere le bouclier avec une grosse pétoire ^^)
Obiwan Kenobi
Je suis pour mais en règlementant leur usage: nb de touches avant qu'ils soient inutilisables, ou nb de personnes protégées, ou tout autre moyen de ne pas en faire un moyen supplémentaire de trouver sur les parties des highlanders!...
je suis pour sa peut aporté de nouvelle tactic au sénario
je suis du même avis que Bravestar GAE.
Sinon le bouclier c'est sympa comme utilisation dans les parties.
je suis pour mais seulement dans certaines parties conditions et avec un certain équilibre, par exxemple ça peut etre bien dans un scenar attaquedefense ou les defenseur ont un sniper dans leur équipe, que les attaquants ait un bouclier pour pouvoir progresser a decouvers sur une portion de terrain. ou alors en team deathmatch si les equipes sont a peu près équilibrer au niveau équipement il faudrait mettre un bouclier pour chaque équipe pour corser un peu le jeu. un bouclier peut etre également utile pour des campements de fortunes ou des halte par exemple si après une escarmouche un groupe veut recharger, ça serait utile d'avoir des bouclier pour proteger ceux qui sont vulnerable ou des truc dans le genre.
Je suis pour mais avec quelque limitations
par exemple que le porteur du bouclier n'est droit seulement qu'a un GBB
Pour, et d'accord avec tous ceux qui le sont:
fair-play, règles spé, etc.
De l'airsoft, quoi!
Moi je suis POUR
Ma équipe a un bouclier "home made", et on joue avec ça.
c'est une grande avantage en CQB, pour proteger une equipe d'entrée, et c'est aussi bon pour les aproximations a habitations.
on peut l'utilizer sur autres térrains, mais c'est plus une dificultée q'une avantage.
Cumps
(pardon moi s'il a des errors sur le texte,mais mon fraçais c'est pas le meilleur )
POUR mais avec les restrictions expliqués plus haut sauf qu'un GBB et rien d'autre c'est un peu hard en cas de probleme techinque du coté du gun.... pourquoi pas un GBB et un gun spring( fiable mais un pas très puissant )?
QUOTE (snipe wolf @ Lundi 28 Août 2006 16:32) |
Obiwan Kenobi |
pour
-si l'on est equiper d'une grenade fumigene ou que l'on puisse monter sur les toits pour pouvoir tirer dessus facilement
si pas d'acce au toit il faut que les 2 equipes en est un et qu'il l'utilise pendant un certain temps.
Je suis pour mais que en CQB sinon je n'en voie pas l'utilité autre par
Je suis pour (en CQB uniquement)
J'en ai moi meme fabriqué un il y a un peu plus d'un an.
C'est plutot pratique surtout quand il y a des cons qui te sautent dessus à 5 metres à 350fps
Quand on est derriere le bouclier dans ces moments là, on est bien content qu'il soit là.
Heureusement, sont utilité n'est pas que pour ça.
Pour les passage un peu en force pour déloger les campeurs et traverser " les zones à risque", c'est bien pratique
moi je suis pour mais tout dépend du terrain( comme beaucoup lon déja dit )
je suis pour mais un nombre exéssif de bouclier tactique devien ennuieu
POUR, si le bouclier n'a pas des dimensions trop exageres ( j'ai deja vu des equipes avec ce qui relevait plus d'une cloison que d'un bouclier! )...
Contre ! Nous les avons d'ailleurs interdit sur notre site de Ferrières (mi CQB - mi bois). Chaque fois qu'une équipe en a amené un, les embrouilles ont commencé... les gars d'en face se barricadant à tout va ou s'enterrant pour "équilibrer les chances" !
euh... obiwan kenobi?
je vois un peu les boucliers tactiques comme des joujous à gros bourrins, je m'explique:
cela supprime le côté camouflage et discrétion je j'adorre,
ce n'est pas du tout réaliste (pensez un peu à ce gendarme du gign qui est mort, le bouclier tactique s'est envollé avec une balle de fusil de chasse (pour sanglier)) alors par soucis de vraisemblance, le bouclier devrais être hs dès la première bille, et là pour tout le monde, c'est non.
D'autre par, il est vrai que c'est un jeu et que cela peut-être vraiment sympa pour pimenter une partie...
Et puisqu'on en a pas chez nous... obiwan kenobi!
contre
il y en a toujours un qui ne fait que se planquer dériére et qui fait le gros campeur
de plus il suffit qu'il y en ai plusieur dans une équipe pour qu'on ne puisse plus leur tirer dessut
enfin le coté vraissenblence car un coup de fusil a pompe le bouclier il n'est plus la normalement
je suis pour mais pour boouclier du format suivant:
pour boucher une portion de fenetre, une meurtriere, donc pour une protection partielle de l'individu.
PS: pour l'origine de la photo :http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=67234&st=60
un bouclier de ce type et a mon avis acceptable du fait qu'il ne protége pas tout mais je trouve que devoir se protéger pour éviter d'étre out n'est pas très fair play
Pour (avis amateur certe, mais avis quand même ^^)... comme tous le monde le souligne, avec des restrictions... dont la taille en particulier. C'est pas que je compte en utiliser un, bien au contraire, mais je pense que ça rend le jeu plus palpitant quand une colone de SWAT fait irruption dans une salle campée par des terros (hooo, CS, reviens à moi XD), bouclier levé...
Formation tortue légionnaire, pilum lever, marche !
Je pense que l'idée de bouclier tactique en carton peut-etre simpa car en vrai les balles passe au travers à force, prenons exemple de l'intervention foireuse du G.I.G.N ou un homme est mort et l'autre s'ait fait blesser à travers le bouclier tactique
Par contre le bouclier en alu de 3mX1.5m ça tue le jeu
euuuh le mec en premiere ligne n'a pas de lunette de protection ..... pas biennnn .....donc le micro bouclier tactique derriere lui ..... pas un tres bon exemple les enfants .........(vous aimez le risque les gars .....)
et pour info, la balle n'est pas passée au travers du bouclier tactique , lors de l'assaut du gign, mais a bousculée le porteur du bouclier ce qui a devoilé le 2eme et 3 eme homme de la colonne pour le tir suivant .....
un bouclier tactique c'est 3 a 5 cm de kevlar ....mais l'energie de l'impact est bel est bien la ( comme pour les gilet pareballes, la balle ne passe pas au travers , masi son energie delivrée, est transmise par le gilet au porteur, c'a donne des lesions diffuses, tout aussi mortelles ........)
voila pour quelques petites infos
Pour du momen que c'est pas moi qui soit de corvée .
Avec des dimensions réduites (et surtout pas de carton... si le mec fait le boucher et reste bloqué sur la détente ça ruine tout ) et une masse conséquente pour ne pas encourager son utilisation à tout va.
Des règles spéciales (oui c'est bon ça, le mec en GIGN staïle uniquement... maintenant va falloir un volontaire ); avec ce qu'il veut comme réplique; avec ou sans regard, je m'en fout, vu que je contourne il ne me verra quand même pas ; en forêt ou en cqb, c'est le porteur qui est encombré, alors c'est à lui de voir s'il a envie ou pas de trimballer.
Et surtout pas de pêtards (j'ai les oreilles fragiles et j'en ai ma claque que ça pête à 1m de mon oreille qui n'a rien demandé à personne...), mais une grenade à bb (à main ou de lance-grenade), on devrait cnsidérer que le bouclier est tellement amoché que son porteur doit s'en séparer.
Ah oui, le porteur n'a pas le droit de se défendre tant qu'il a le bouclier en main... (teamplay)
C'est mon avis, je pense qu'il y a des bonnes et des mauvaises idée... en tout cas, nous on a pas de bouclier (enfin... je crois pas, j'en ai pas le souvenir en tout cas)
Slt.Je ne pense pas qu'une grenade détuise un bouclier mais plutot celui qui le tient
L'ennuie avec un bouclier en carton, c'est que le type en face va tout essayer pour le transpercer, y compris ne pas lacher la gachette pendant 5 minutes tout en avancant de plus en plus près du bouclier....
Et au moment ou sa lachera... aïe.
Le bouclier en général, ca entraine de mauvais comportement: les 2 fois où j'ai fait des parties avec des bouclier sa se terminé invariablement par, l'équipe adverse qui asmate le bouclier pour maintenir son porteur derrière sans qu'il puisse tirer.
Résultat, souvent du bourrinage pur et simple. Qui devient dangeureux car son se rapproche de plus en plus et si jamais le porteur léve la tête, gros bobo.
Et enfin, j'ai vu l'état d'un bouclier fait d'une plaque de bois et d'une meurtrilliètre grillagé après sa 1er journée de partie.
Le grillage complétement cabossé voir troué a certain endroit. Des impact parfois très profond de bille sur toute la surface du bouclier mais avec une importante concentration prés de l'ouverture...
POUR C EST BIEN UTILE EN CQB POUR MONTER UN ESCALIER PAR EXEMPLE
Euh, attention au capslock quand même.
Dans le langage des fora, les majuscule veulent dire que tu hurle et...
ON EST PAS SOURD !!!!
Tu pourrais argumenter s'il te plait ?
Parce que, dans les escaliers, c'est encore plus facile de dloger un bouclier: on vise dessous (y aura forcément un jour entre le sol et le bouclier au moment d'une marche) et s'il n'y a pas de mur a l'arrièe de l'escalier, les tir dans le dos vont être légions (vue que, c'est bien connu, le poteur du bouclier et toujours concentré devant)
Fait ety bien la question est tres complexe en elle même...
"Be or not to be ok with the bouclier tactique??"
Je pense que ça peut être interessant de jouer avec des bouclier mais pas plus de 2 par équipe.
Je me souviens avoir joué avec un gars qui en avai un qui faisait sa taille (environ 1m80) et 1m de large!
Bonne chance pour lui mettre une bille dans le torse a celui la!!!
(le bouclier était en bois en +)
donc
oui pour' le bouclier mais avec des normes:
-sur le nombre de bouclier sur la partie
-sur leur taille (longueur et largeur)
-et enfin le plus important.... sur tout ce que j'ai oublier de dire ou que je n'ai pas pensé a dire sur le bouclier tactiques !!! Lol)
++
Francky
idem que en urbain
perso avec ma team on est pour
mais avec des restrictions,
le bouclier sert pour les prises d'assaut et quelques progressions c'est tout !!!
pour les dimensions du bouclier, on a opté pour une taille de 1,20 mètre (forcement à genou derrière) et 60 cm de large (obligé d'être de biais).
la position n'est pas trop confortable et évite que le porteur s'amuse à faire du camping !!!!(de toute façon si le porteur s'enterre il est out....)
Je suis pour pour plusieurs raisons :
- Déloge les campeurs, fait bouger le jeu
- Apporte encore un peu plus de réalisme au jeu
Et n'est pas si avantageux que ça car :
- Interdit l'AEG (à moins d'avoir 3 bras ou un truc vraiment très maniable)
- Interdit le snipe
- Est encombrant et ralentissant
- Gêne pour recharger
- Reduit un peu le champ de vision
- Ne met pas à l'abri de tirs croisés (si l'angle formé par vous et vos deux adversaires est supérieurs à disons 1/4 de tour, vous être mort)
Après, c'est vrai que c'est un luxe de pouvoir avancer sous le feu de l'adversaire sans soucis, et pour brider un peu cet avantage, en plus des élements désavantageux décrits précedemment, je pense que ses dimensions ne doivent pas être supérieures à 55 x 85 cm
moi, personnellement, je suis pour. Seulement à une condition: c'est que le porteur du bouclier accepte de se prendre des grenades dans les fesses
Je suis pour avec certaine restiction qui on deja été dites plus haut, a savoir en CQB seulement, et un bouclier avec des dimensions pas trop grandes et non transparant
Pour mais avec des conditions :
_Utilisable uniquement avec un GBB, pas d'AEG .
_Utilisable uniquement en CQB ou sous conditions en foret .
Je pense dire la même chose que pour tout le monde:
Oui en CQB pour le côté R.S que cela peux apporté mais avec un bouclier non-transparent et pas surdimensionné.
En foret perso, je ne vois pas trop l'interet
Je suis pour !
La dèrniere fois on s'est fait quelques assaults style un bureau en hauteur avec un otage à l interieur.
Y avait des grands passages à découvert et grand escalier pour accèder au bureau (on était dans une usine) et à un moment je me suis trouvé un bout de plastique opaque (avec un bitoniot pour le tenir) de 60 cm par 70 et j avoue que pour avancer c'était pas mal ca m'a évité de me faire sortir au premier passage a decouvert!!!
après je me suis fais sortir en montant les escalier(touché aux jambes... c'est que je fais 1,90m). On peu donc dire que ca retarde la touche du porteur quand on en abuse pas biensur...
Pour info j'étais equipé d'un M11 et 2 Deagle donc je pense que c'etait plutot equilibré face aux aeg avec chargeurs hi-cap.
En revanche pour la foret c'est inutile ( à mon gout)
moi, je suis pour, étant donné que dans ma team on est friands d'action, je trouve que ca rajoute du piment au jeu...
De plus, on projete de faire LA TORTUE à la prochaine partie... ca peut etre sympa...
Nos boucliers font 1,60 X 50 cm, c'est raisonnable je trouve, et sont en alu, avec un plastique mou pour la vitre, qui résiste meme au Mauser...
c'est bon a savoir ca !!!
Par contre, quand on le porte, faut prévoir les boules Kies, car ça fout un bordel pas possible, des centaines de billes contre le bouclier en alu...
les boucliers : oui, mais limités en nombre et en dimensions...
Pour le bouclier. Meme en foret comme ça était dit précédament ça m'aideras a metre des gens out.
Mais pourquoi cette attitude anti-campeur chacun sont? style de jeu
Pour.
Perso j'ai un bouclier.
Dimension plus ou moins 1m10 par 65cm avec une fenetre en de 15x30cm. Poids = 6kg.
Je le sort sur les grosse partie (plus de 50 joueurs), pour les CQB et pour les scenar prevus pour l'utilisation d'un bouclier.
On a par exemple le scenar de la bobine ou le but et de derouler une bobine de fil d'un point A a un point B (ce fil representant un cordon d'alimentation pour un explosif). Ces deux points etant bien evidement a decouvert et separé par un vaste stand de tir au pigeon. Seule l'equipe devant derouler la bobine a un bouclier.
Apres, on a pas parler de la puissance de la replique qui va avec le bouclier.
Perso j'ai opté pour un AEP. Les distance de tir avec un bouclier sont souvent tres basse. Le but etant d'avancer le plus possible pour sortir les campeurs ou offrir un point avancer a son equipe, les replique C02 a 400fps et des dds de 15m faut eviter
Apres c'est les regles de jeu qui font le reste.
Je suis pour mais que en urban. J'ai pas envie d'être bloquer entre deux arbre en foret
Ben pas mieux que ce qui a été dit avant , là ou je dit oui et encore oui c'est quand les gens respectent les conditions réelles (PA only pour le porteur , .....)
Ah oui et si y'as un peu de concertation le binôme !!
perso comme j'en ai un suis pour moi mais sous certaine condition et si le scenario peut l'integrer ca redonne du piquant au jeu
Faut voir!
J'ai déjà vu des joueurs avancer sous des pluis de billes sans broncher, pour venir me outer.
Après il faut que les utilisateur sois Fairplay
Je suis un boulet... Encore pardon
Doublon désolé...
Perso je suis en train d'en refaire un car l'ancien est mort , ils se présente comme suis :
Dimensions : 60 cm par 90 cm , le coin supérieur droit découpé en forme de demi cercle , bords renforcé par des joints de portières . Je cherche encore le moyen de fixé une surfire sur le bord supérieur ......
Là ça fait RS a condition qu'il y'est du rôle play parceque sinon ça le fait pas faut se trimballer une porte de 1.90 m sur 1 m pour éviter d'être outer en deux secondes !!!
Moi je suis pour... En CQB sa peu servir en foret c'est vrai que c'est pas forcement top !!!!
J'ai un bouclier de la seconde guerre mondial que les allemand utilisé... je les modifié, mon petit amis forcément
Il a intégrer une vitre plaxi-glasse ainsi qu'un porte chageurs pour mp5k , prochaine modification: mettre une petite lampe...
Voila Voila
A bientot tout le monde ....
Après ce qu'il faut au niveau des boucliers tactiques c'est fixé des règles simple et précises en s'arrangeant pour les répéter plusieurs fois car en général y'as les 3/4 des gus qui écoutent pas dans les briefings !!
Edit : d'ailleurs a ce sujet apparament il y'as différentes tailles de boucliers ...
http://www.esdt.com/index.php?page=shop.browse&category_id=78&option=com_virtuemart&Itemid=31
et ceux du GIPN auraient semble t'il la tranche basse recouverte d'une goutière métalique argentée :
http://police-pro.histoireetcollections.com/images/articles/article_21181_1176219383.jpg
Je me suis fait un bouclier tactique pour le CQB, 800x1300mm, composé de deux tôles d'alu de 0.9mm avec une plaque de mousse entre les deux pour absorber les impacts. Les tours sont renforcés par des U en alu, et par des cornières à pan coupé (comme on voit au bas des fenêtres en PVC), tout ça collé au joint silicone pour encaisser les vibrations puis vissé en p^lus tout les 15cm. Il y a une toute petite fenêtre grillagée de 250x20mm, juste de quoi regarder approximativement où on va... La bête pèse dans les 5 ou 6 kilos pas plus, et est super pratique pour le transport de VIP (oui je suis pas un chien je le prête aussi aux autres mon bouclier ).
On s'en sert aussi pour bloquer un sentier en se posant avec en plein milieu pour forcer l'équipe en face à contourner quand on défend un objectif.
Je ne joue pas tout le temps avec, en 6 mois il n'a encaissé qu'une dizaine de parties, c'est surtout pour varier un peu les styles de jeu. Et on n'a pas défini de règles spéciales pour ça, quand on joue à 50 dans 10 bâtiments on finit toujours par se faire toucher
Edit photo
Joli bouclier!
Les poignées semblent bien adaptées en plus...
Celle de l'avant bras c'est quoi parceque j'ai bien trouvé un plan qui parle de barre de redressement (pour les chiottes/baignoires) mais bon je sais pas ou et comment la foutre et du blanc vif dans du noir .....
Oups , doublon sorry !!
Merci ça t'ennuie pas que je te pique l'idée pour le mien de bouclier ?
J'ai aucun droit là-dessus, c'est juste une question de logique et d'ergonomie ^^
Pis honnêtement, même si je dis non, qui irait vérifier? XD
Et puis l'airsoft n'est pas à but lucratif, pour les joueurs en tout cas... Quand on a une bonne idée, autant la faire tourner...
C'est une question de politesse et aussi de respect par rapport a ton travail tiens ça me donne une idée je vais baptisé ce système le "Arvester Shield" !!!
Va pour le "Arvester Shield" Manque plus qu'un troisième avis positif pour le nom et ça comptera pour une jurisprudence
moi je suis ni pour ni contre... pas catégoriquement en tous cas !
je m'explique, l'avantage tactique fourni par un bouclier doit être compensé par un désavantage: le poids, la taille...
un bouclier tactique c'est 20kg et sert uniquement pour des progressions à l'intérieur d'un bâtiment ou pour s'en approcher, pour penetrer dans une maison etc...
donc les conditions qui me paraissent bonnes sont :
- 120 X 80 cm
- une fenêtre de 5 X 25 cm maxi
- 12kg mini
- le porteur equipé d'arme de poing uniquement
le mien est plus léger mais plus encombrant et la lucarne est minuscule. Et c´est un peu idiot de tenter de l´utiliser avec un aeg, les deux se gênent mutuellement...
je trouve que les bouclier tactique tue le jeu, c'est comme si on se cacher derrière un arbre qui avance. Il faud jouer avec les arbre pas avec les boublier les tactique.
combien de fois on voit des gars en mode robocop qui te sorte toute un groupe parce qu'ils sont caché derrière une porte de frigo americain et qu'ils tirent par dessus avec leur aeg en full...
Faut se la jouer fairplay, 90cmx60cm comme jai pu voir sur le forum un bel exemple de bouclier et max le gbb au cas ou tu te retrouve tout seul. Le porteur du bouclier doit juste gerer le bouclier et faire avancer les copain qui eut sont la pour tirer.
Les tailles RS sont :
-30x40cm pour les "petits" .
-60x80cm pour les "moyens".
-80x120cm pour les "grands".
http://img9.imageshack.us/my.php?image=bouclier.jpg
Celui-ci est un modèle "d'entrainement" mais le vrai est identique , utilisé par les gendarmes des PI de la jaune ....
comme je l´ai dit, le bouclier tactique n´est intéressant que poir changer un peu de style de jeu ou dans le cadre d´un scénario adapté (VIP). Mais jouer constamment avec, ça doit pourir le jeu à moins de jouer avec bi ou trinômes et de se spécialiser (jamais d´aeg et but clairement revendiqué de couverture du groupe d´assaut uniquement)
Ben comme j'ai dit, pour faire avancer un groupe dans une situation difficile. Mais pour jouer tout seul en robocop c'est nul...
Bonjour , mon nom est William et j'ai 14 ans !
J'adore le Airsoft ( et j'aime surtout être sniper ).
Je suis nouveau sur ce site et donc, vu que je ne suis pas encore assez grand, j'aimerais savoir ce qu'est un " Bouclier Tactique " ...
Est ce un bouclier transparent part-balles ?
Parce que en fait j'aimerais vraiment voter...
Voilà j'espère que quelqu'un pourra me répondre.
Si tu avait un tant soit peu fait l'effort de regarder le sujet tu saurait ce que c'est ....
*Ouh que je suis méchant aujourd'hui moi !!!*
Yep, rien que la page d'avant j'ai posté des photos du mien...
J ai mit pour mais avec un minimum de règle comme équipé seulement avec une réplique de poing
Lol vous avez raison, j'aurais du regarder les posts...
Ben je vais voter " POUR " parce que je trouve que c'est pratique !
PS: C'est vrai que Dr House à l'air méchant aujourd'hui !
Il est pas méchant il est cinglé et c**....
Hem tu compte en utiliser avec des mini ces machins ?
Tient tient...
"réponse C Obiwan Kenoby"...
Un amateur de vidéo gaga je présume ?
Perso je suis contre, sauf si le type qui le porte n'utilise aucune autre replique. PAs envie de voir un mec ce promener avec un bouclier tactique en plus d'une SAW.
Ilma
Obiwan Kenobi, parce qu'on sait jamais quelle mentalité à le porteur.
Je pense que le bouclier est un avantage a utiliser avec modération. Sur des scénarios bien précis (V.I.P, prise d'otages, prise de bâtiment) c'est utile, mais sur des parties de week end du style Team Deathmatch, Deathmatch simple, Capture the Flag, désamorçage de bombe, pas intéressant pour l'équipe qui ne l'aura pas.
Un bouclier ne devra protéger qu'une progression sensible dans un long couloir par exemple.
Pour mais après sa dépend du terrain cqb pourquoi pas apres pas un qui fait 2 metre mais un petit pour les rush par example et pas plus de 1 par équipe
je suis pour mais dans un bois sa doit pas etre super
détrompe-toi, si les arbres sont un peu espacés c´est nickel! Ça te permet de passer de tronc en tronc sans danger et en plaquant le bouclier sur le côté du tronc ça donne la place de mettre deux joueurs, comme un vip et un garde du corps... Par contre les sous bois deviennent infranchissables.
Pour mais ça dépend du scénar. En pleine foret je trouverai ça plus encombrant qu'autre chose, en CQB bien pratique par contre.
Après faut voir le scénar evidement.
Niveau répliques qui vont avec ça dépend, perso j'autoriserai meme un sniper avec, si le gars a besoin de faire du chemin en restant à couvert et ensuite il se place, evidement il est cool qu'il soit accompagné.
Evidement il faut aussi voir avec le coté pratique, tenir un bouclier et un AEG n'est pas très evident, c'est d'ailleur pour ça que je conseil au équipe de mettre du poid sur le bouclier pour le rendre plus réaliste et utilisable dans la limite du raisonable.
Evidement une grenade vient a bout de ça.
Et evidement ne pas oublier un certain coté fair play et eviter l'anti-jeu.
ouet je suis dacors avec BARICHNIKOV il faudrai que les équique en est toute les deux (celon le sénar )car si il yen a qu'une qui en a un c'la vaut !!!
a+
Je suis plus pour un seul bouclier dans la partie, l'équipe avec le bouclier n'est équipée que de GBB et l'autre d'AEG,ce qui désavantage chaque équipe !
ça fait pas une trop grande différence?? Déjà juste le joueur qui porte le bouclier avec un gbb, ça suffit, non?
moi je vote neutre. comme disait (comment il s'apelle deja) ah oui Coluche ! je ne suis ni pour ni contre bien au contraire.
en effet je pense que cela depent trop du style de jeu, du terrain, du scenario. C'est sur que ça peut etre interessant pour certaine parties en CQB par exemple mais je ne pense pas que ce soit un accessoire a utiliser systematiquement sinon ça risque de devenir lourd je pense.
je vote pour! mais comme tout... a utiliser avec modération
Contre.
Même en CQB.
Ayant joué dans des longs couloirs, c'est toutes la difficulté de les traverser qui te donne la sensation du CQB.
Dans la réalité les boucliers balistiques sont "hasardeux", tout dépend de la munition, la portée etc...
et donc a rajouter en airsoft cet esprit de sécurité hasardeuse derrière une plaque, c'est rajouter 8 tonnes de règles qui cassent la fluidité de jeu.
-"On avait dit que les AK47 passaient les boucliers..."
La grosse limite serait un bouclier qui ne permettrait pas au joueur d'être entièrement couvert même accroupi. (je parle là encore dans un cadre CQB).
Car il suffit au joueur de se placer dans une situation a 1 / 2 angles max dangereux et c'est fini. On a rarement l'occassion de "flanquer" un gars en CQB.
Après tout dépend de l'environnement, mais sur le Resident Evil des landes, on a testé une partie CQB avec un batiment sérieux, pas une ruine.
Si un seul d'entre nous avait eu un bouclier, le fun aurait vraiment disparu.
Tout dépend des proportions du bouclier; mais normalement celui ci ne couvre pas tout l'opérateur; puisqu'en progression il ne peut pas protéger ses jambes par exemple seul le torse et la tête sont couverts enfin moi c'est comme ça que je vois le bouclier tactique sinon il n'a pas de grande chance d'être fun
nous on a opter pour un bouclar large mais très lourd, ce qui le rend difficile à utiliser
avantage, certes mais pas tant que ça
comme on utilise des grenades, on considère que le bouclar ne protège pas contre une explosion
c'est un bon compromis et c'est très joueable
je me demandais comment c'était possible de faire des doubles post, ayé je sais
Pour, mais les faites pas en plexi', c'est dangereux. J'ai cassé le mien sur la tête de quelqu'un.
C'est lui qui m'avait chargé.
Et si vous prenez un spring, c'est marrant, vous serez obligé de réarmer avec le bord de votre poche revolver, ça fait classe.
Sinon je suis vraiment pour, de taille moyenne, et bien joué en équipe, ça rajoute vraiment du piment, et ça peut rajuster un rapport de force déséquilibré dû par exemple à un scénario ou une différence de réplique,...
ça compense aussi un nombre total de joueurs impair.
Pour à condition d'être assez lourd pour pas courir comme un dingue avec et petit pour pas se planquer et camper.
Pour notre part.
Notre bouclier dispose d'un grand trou.
Ce dernier est alors boucher par une plaque en carton.
Ca évite les bouclier invulnérable et prend en compte l'effet d'impact sur la fragilité de la structure.
Plus tu es prés et plus ca à de chance de traversé.
Plus la réplique est puissante et plus tu as de chance que ca traverse (bolt)
Plus tu tire dessus et plus tu as de chance que ca traverse.
Le carton est récupéré dans les supermarchés et on fait des dimension de A3-A4.
Par contre faut se réapprovisionné. Et fat pas qu'il pleut.
Aprés, pour les sniper suffisemenent expérimenté, c'est facile de dézinquer le porteur du boulier.
en effet, la position est en général 1 genou à terre. bouclier pas face au corps mais de coté. Et comme la nature humaine est bien faite, il y a toujours dans 90% des cas le pied qui dépasse. . Facilement atteignable à 40m pour un snipeur, (pour peu qu'il a un bolt correct)/
Sinon, bon, la plupart ont des lances grenades, ca serait bien que ca serve à autre chose que faire les quéqués
Très intéressant Wizard.
J'aime beaucoup l'idée du bouclier destructible..; à condition que ceux d'en face jouent le jeux aussi et ne bourrine pas comme des sourds le bouclier pour l'avoir à l'usure... car, au moment ou les billes vont commencer à passer... je n'aimerais pas être le porteur...
Vraiment pas mal l'idée du bouclier destructible. Effectivement, il ne faut pas que les autres bourrinent car en plus de ne pas être fairplay et pas trop dans l'esprit airsoft, c'est le possesseur du bouclier qui se passe le reconditionnement du bouclier et ça peut aussi le gonfler à la longue de le refaire toutes les deux parties...
+1 pour l'idée donc et je sens que je vais attaquer le mien avec une structure en tube acier soudés entre eux pour faire le cadre et pour qu'il soit un peu lourd à porter aussi.
Le problème vient du fait que si ont veut vraiment faire RS il ne faudrait pas que les X-Rays/Tangos/.... (bref les "méchants d'en face") soient équipés comme ceux du SWAT/GIGN/GEK/.... (les "gentils qui ont le bouclier") !!!
Par exemple les "méchants" peuvent avoir un armement hétéroclite : l'un a un PA , l'autre un PM , le troisème un révolver ,...
Les dimensions réelles d'un bouclier balistique sont de 90 cm par 60 cm , mais si tu respecte ceci tu te fait sortir le porteur en 3 nanosecondes ....
Bref il faut établir des règles de part et d'autre pour un scénar en plusieurs phases :
1) prise d'otage découvertes par les forces de l'ordre "locales" .
2) établissement d'un périmètre , etc .... dans l'attente du groupe d'intervention .
3) mise en place du dispositif , négociation , etc....
4) assault (en respectant la réalitée)
5) fin de l'opération , inversement des rôles.
Sinon ça n'as pas d'intérêt d'avoir des boucliers , les GI ou Marines en Irak n'en n'ont pas lors des opérations de lutte contre la guérilla urbaine .....
J'ai été assez clair ou c'est encore trop embrouillé ? Sorry je suis encore sous l'effet de la morphine qu'ils m'ont injecté a l'hosto tout a l'heure .
Oui, enfin n'oublions pas que l'airsoft est plus proches des jeux vidéos que de la réalité (encore heureux). Alors si un joueur veut se faire un assaut avec un bouclar où est le mal, tant pis si ça fait pas "éresse".
Tout a fait d'accord cher mascotte de la caisse d'épargne !! Je parlait pour ceux qui veulent faire "érresse" (copyright Heimdall) mais j'aime bien aussi faire le barbare banzai avec un bouclar en assault ....
bonne idée le bouclier avec une durée de vie mais il doit falloir une grosse épaisseur pour espérer tenir plus d´une rafale ou deux... Je me suis déjà fait sortir deux fois au pied, maintenant je fais bien gaffe et je me déplace avec le bouclier qui frôle le sol.
contre moi qui suis un snyper deja que j'attend pendant 2 heures une cible si en plus il y a un bouclier tactique sa fais franchement ch***.
Contre les boucliers en plexi ou tout autre matériaux trop rigide...
En ce qui concerne les destructibles, je suis pour, tout en posant gentiment les règles sur ces derniers.
De mon avis, ces boucliers doivent rester de taille petite a moyenne : Eh ouais! le poids ça y joue, ensuite, les boucliers ça défavorise l'apprentissage de la technique... donc je le réserverai à certaines personnes en fonction des scénarios =)
franchement pour le cqb le bouclier c le meilleur moyen d'avancer mais c vrai que pour l'ennemi c chiant mé bn vous pouvez toujours prendre le gars avec le bouclier par derriere
salut à tous!
j'aimerais ajouté mon grain de sel dans ce petit débat
je suis pour, car le bouclier offre autant d'avantages que d'inconvénients, en ayant pour ma part, joués des parties avec des porteur de bouclier
-d'abord le poids, plus il est grand et résistant, plus il est lourd et encombrant, c'est une constante et dans tout les cas le gars ne sera pas plus difficile à outer:
petit bouclier = légèreté et maniabilité mais peu de protections, le bouclier perd tout son intérêt
et grand bouclier = beaucoup de protections mais lourd et difficile à manier, le porteur sera lent et gênés dans ses mouvements, donc plus facile à atteindre
-ensuite, d'après ce que j'ai constaté, on est vite repéré quand on le porte, donc soit on se transforme en aimant à billes, soit on est vite contourné
-par contre, certaines règle sont, pour ma part, obligatoire, lors d'une partie avec un bouclier pour limiter son invulnérabilité
donc ça le rend pas très pratique en forêt ou en semi forêt-urbain, mais il prend tout son intérêt en urbain, car on peux vite sécuriser un couloir
mais il garde les inconvénients que j'ai cité plus haut, et croyez moi, un porteur de bouclier n'est pas insurmontable un peu de tactique et le problème est réglé
après pour ce qui est des campeurs, l'airsoft reste un sport de fair-play, donc ce genre de joueurs est vite dégagé
voilà les règles que j'ai déjà utilisées:
-les boucliers sont sensibles aux grenades, le porteur est OUT dès qu'une grenade pète à proximité (5m pour nous) et le bouclier est inutilisable
-les grenades sont obligatoires
enfin, j'ai vite remarqué que les joueurs avec bouclier sont peu équipés, même s'ils ont un AEG, ils ont peu de chargeurs, et galèrent pour recharger, ils deviennent donc des cibles faciles
voila, c'est très long (trop?) mais j'espère vous avoir éclairé de mon expérience personnelle sans être trop confus
a pluche
ogreSOM
Non, pas de soucis ogreSOM ça se lit bien!
Sinon, à fixer aussi les règles si le bouclier doit obligatoirement rester durant toute la partie avec son porteur, ou s'il y a la possibilité de le poser et de venir le prendre plus tard...
Makeu
ca ne me derange pas mais pour moi c'est pas trop mon truck
moi j'aime bien les bouclier tatcitique même en foret. Bon après sa fait bête mais pourquoi pas !
Après en CQB pour moi c'est presque incontournable (enfin suivant le scénario)i
Je trouve que c'est un peu nul car les mecs sont un peu des highlanders...
Sincères...
Un peu des higlanders ? Et pourquoi parceque tu peut pas les criblé a volonté ? Ce genre de chose me fait rire les mecs qui sortent ça en quoi le fait qu'un joueur prenne un shield le transforme en higlander ?
Dans ce cas le gars qui est médic est un gros tricheur finit car il en profite pour s'auto-soigné etc...?
N'exagérons pas , le porteur peut être réglo !!!
pour, si des règles sont faites pour que le porteur ne soit pas invulnerable je voit pas ou est le problème, quant a ceux qui dise "en vrai les balles de fusils d'assaut traverse" ok, mais alors quand tu est planquer derriere un mur ou derriere un arbre et que tu te fais allumer, les balles en vrai passe aussi... donc pour moi c'est pas un argument.
Il est vrai que l'argument de en vrai sa fait ca, est assez dur a mettre en place compte tenu de la nature même de l'airsoft. (après pourquoi pas faire un systeme qui choque les gens quand y'a un "mort" près d'eux...
Cependant
Un ami m'a fait pensé à une idée, ce serait de faire un trou et de le boucher avec du carton (assez solide quand même) pour qu'au bout d'un moment, le carton ne tiennent plus et que les billes traversent. ce serait plus logique et moins "baleze".
Tu découpe un trou (genre au milieu un carré de 40x40, et tu scotch une plaque de carton assez épaisse devant) et comme ca, le bouclier n'est plus "indestructible, mais on peut le "recrée" en reutilisant une plaque de carton
Mais dire qu'un gars avec un bouclier est un highlander, faut pas pousser, les highlander n'ont pas besoin de ca...
là où je jouais on avait fabriqué un faux bouclier tactique: un cadre solide, dans lequel on insérait un carton épais. comme ça en fonction de la portée, et du nombre de billes encaissées, le carton finissait par lâcher... un peu plus réaliste en quelque sorte
C'est vraiment pas une mauvaise idée mais que en CQB (pour moi) puis le fait de mettre une parti en carton rend le bouclier plus réaliste.Le seul hic pour moi c'est quand on dit "les bouclier oui mais que pour le swat ou la police" si l'équipe d'en face son genre Talibans ou autre ils auront un handicap ... enfin c'est mon avie
les talibans ils ont les rpg
C'est pour cela que l'on à inventé les grenades
Personne n'a parle du bouclier tactique humain ! Moi quand je joue j'utilise mon petit frere comme bouclier, il fini par se recourber de douleur et du coup je peut plus m'en servir, et ca fait realiste ! ...
L'avantage d'avoir un bouclier est compensé par le fait que le joueur n'a qu'un GBB, qu'il peut se faire sortir par une grenade comme tout le monde, et qu'un bouclier c'est lourd et encombrant (sauf si vous faites des boucliers de fillette, mais le mien fait dans les 10 kilos et après une heure à bout de bras tu le sens bien). De plus à moins d'avoir fait ton bouclier à partir d'une porte, tu n'es jamais complètement protégé derrière, il y a toujours un morceau de bonhomme qui finit par dépasser. Et pour finir, ce n'est pas franchement le must de la discrétion.
De mon côté je n'utilise le mien (et encore, ça fait 6 mois que je ne l'ai pas sorti) que pour les parties "assaut de bâtiment", et en général l'équipe adverse est déjà largement avantagée par le bâtiment...
Bonjour, je doute que quelqu'un ait posté ce lien: http://forums.scenario-paintball.com/index.php?showtopic=7425
Quelques explications pour faire votre propre bouclier tactique, avec une variante en polycarbonate fort sympathique.
Personnellement, je suis pour l'utilisation du bouclier (après tout, ça existe, pourquoi s'en priver?), mais qu'avec l'utilisation d'une arme de poing, voire de deux arme de poing (pour le rechargement, tout ça).
Et quitte à choisir, aux côtes réelles qui ont été données précédemment, en format "grand" et petit".
Je pense qu'il est très facile de mettre out quelqu'un qui a un bouclier en forêt, ou en zone dégagée : la personne qui a un bouclier a une vue réduite (la bande de plexi), et ce dernier vise quelqu'un. Un deuxième ennemi peut tacher de le contourner, pendant qu'il s'occupe de la première personne. Rien de très difficile!
Et concernant les snipers, j'ai lu la remarque de l'un d'eux, disant qu'il ne pourrait jamais mettre out un porteur de bouclier... Cependant, la base du jeu de sniper, c'est le camouflage, la discrétion et l'attente. Il suffira juste d'attendre qu'il y ait une ouverture, un angle plus propice, et tirer. Sinon autant jouer l'assaut!
Enfin, j'ai hâte de créer mon/mes propre(s) bouclier(s), et de m'en faire un avec un camouflage CE, ça peut rendre très bien!
Pour mais si ce sont les personnes qui rush qui l'utilisent . Car si on fait un scénario et qu'on doit garder un batiment par exemple sa pourrait devenir lourd
Sparth
bah.... obiwan kenobi car trop tentant, sinon je suis pour car dans les partie ou il faut entrer dans un batiment sa peut étre sympa. tout les mec en file indienne dérrier un bouclier,une grenade au millieu de la file .... et sa c'est fait !
mas bon la thechnique du petit frere doit marcher auss....
Contre il y a toujour des histoires je t'ai touché non c'est pas vrai du moin dans mon equipe
Pour en CQB.
Le highlander n'a pas besoin de bouclier!!
et le bouclier n'a pas besoin de highlander
Je suis Pour :
L'airsoft est basé sur le FAIR-PLAY
les highlander peuvent être partout donc bon, faut juste les évité ou sinon donner le bouclier a quelqu'un de confiance.
on en utilise un dans certains scénar et je vous jure qu'on peut facilement dégommer le porteur.
il faut pas que le bouclier soit léger je pense sinon trop facile , il faut qu'il soit un minimum encombrant pour handicaper le porteur, enfin c'est que mon avis personnel.
Je suis personnellement pour le bouclier tactique, léger ou lourd, en tout lieu et avec n'importe qui derriere.
On en a un dans l'équipe donc je sais de quoi je parle.
C'est à l'équipe d'enface de s'organiser et de trouver la parade pour contourné et vus qu'il y a toujours 2 ou 3 suiveurs quand tu a contourner le bouclier c'est tout gagné.
C'est sur que rester devant et mitrailler le bouclier ne sert a rien .
TACTIQUE POWER...faire marcher sa matière grise vite et bien!
moi je suis pour le bouclier mais uniquement en cqb
la dernière fois il a plus été handicapé qu'autre chose le type au bouclier : dans sa petite visière, il n'a pas vu la claymore.
La partie d'après, assaisonné à la grenade... ben il a rangé son bouclier, c'est tout.
C'est pas réellement fait pour l'airsoft
Pour mais:
-Doit encombrer le porteur
-Le porteur doit être au GBB
-Doit être limité en nombre (selon le nombre de joueurs, le terrain, le scénario etc...)
Ca ne me paraît pas imparable, une grenade madbull, un contournement...
Pour et j'ajouterais même que l'utilisation de carton (c'est moche mais il faut faire avec) ajoute une profondeur de jeu voir même du réalisme : en effet si le bouclier n'est pas
composé de trente couches de carton, une rafale ciblée sur une petite zone du bouclier devrais suffire à le transpercer et outer son porteur. On parle évidemment de
boucliers jetables et moches mais ça peut éviter le problèmes de campe ou de faire play (de ne pas avoir un bouclier indestructible).
angelo
Pour, j'en aurais eu bien besoin à un moment pour déloger un campeur avec une réplique de M4 qui m'attendait au tournant d'une porte. Mais, un seul joueur doit pouvoir le porter, si il est out, ben au revoir le bouclier
pour.
le bouclier est un accéssoire d'assaut dans les combats de localiter, idéal dans les couloirs, donc le porteur ne joue pas les status avec.
il est acteur sur ce coup là et il a généralement plein de potes pour appuyer son avancé.
au sien de ma team, quelques uns d'autres nous l'on déjà faits. et c'est super casse-bonbon. mais rigolot dans la difficulté.
après avancer avec un p90 en mode full auto euh.. ........ ... c'est pas un peu de anti-jeu çà???
les équipes d'intervention (GIGN, GIPN etc.) avance généralement avec une arme de poing... mais pourquoi donc??? ???
- peut-etre parce que c'est un petit peu trop lourd ....
dans l'airsolf on est bien se rapproché de la réalité... pourquoi pas mettre alors 20 kg ...???
Allée à vos boucliers...
jlk
Pour, à moduler selon le scénar. J'aime quand c'est réaliste, et un bouclier, ça encombre et ça pèse lourd, donc:
- taille/poids proche du RS
- GBB pour le porteur, pas plus
- fair-play de la part des équipes
Les boucliers? Je suis contre! C'est ridicule et encombrant...
je suis pour -> tres bon révélateur de personnalité :
on voit qui vien pour "fragger" et qui vient pour s'amusé avec sinon dans nos CQB martiniquais les couloirs sont exposés a l'extérieure donc totalement parable
Je suis pour le bouclier tactique et pour Obiwan Kenobi!! ^^
Nous parlons bien de bouclier TACTIQUE
il est donc intelligent de l'employer dans le cadre d'un scénario, dans une mission VIP, dans le cadre d'un repli par exemple ou pour équilibrer les équipes, bref pour ajouter du piment aux parties.
Il est important que les joueurs se mettent d'accord au début de la partie sur les règles d'utilisations.
Après, si le porteur n'est pas fairplay, c'est une aure histoire.
Je m'en suis confectionné un, chassi en bois et des plaques de contre-collé. Le chassi résiste. Les plaques se changent ^^
Bonne soirée!
moi je suis pour à deux conditions: l'utilisation d'un GBB avec et surtout pas de tir à la libanaise...il s'agit d'un bouclier (d'une protection) et non d'un moyen de tirer en toute sécurité derrière un panneau sur lequel on a installé un petit trou pour tirer.....comme je le vois trop souvent....
tchousss
Totalement pour, étant donné qu'il sera tout de même décidé si pour telle ou telle partie il sera autorisé, donc pas d'apriori !
Il faut en effet trouver une balance pour celui ayant le bouclier :
GBB, RIEN, Un nombre X dans chaque equipe..
personnellement je suis contre car généralement dans les operations militaires voir gign on ne vois pas ce genre d'equipement ou peu
je suis pour
etil possible alors que le porteur du bouclier puissent mettre out un joueur en le touchant avec pour faire une simulation de frag comme dans le jeu call of duty 6 par exemple ?
Chacun ses règles... mais je doute qu'un porteur de bouclier parvienne à toucher un autre joueur sans que celui-ci n'est réussi a lui placer une bille dans la chaussure ou autre part avant...
Par contre, une personne qui chargerait "à la CoD 6" avec ou bouclier ne serait surement pas très bien vue, d'un point de vue sécurité, par ses autres camarades de jeu...
pour si son utilisation n'est pasdéplacé et inadapté
moi je suis pour dans certaines parties ça peut être bien fun, la première fois que j'en ai vu un en partie c'était dans une base militaire, une attaque de batiment, c'était pas du tout prévu mais pendant que l'équipe adverse s'installait dans le bâtiment (qui était en fait juste un long couloir avec des salles de chaque coté) un des militaire qui jouait a sorti un bouclier fait maison et quelqu'un a sorti un fumigène. Je vous raconte pas la gueule des mecs en face quand ils ont vu le fumigène éclater et le bouclier percer le rideau de fumée quelques secondes plus tard, évidemment on les a latté sous l'effet de surprise mais c'est ce genre de trucs non attendu qui ajoute du fun et surtout du réalisme car on est pas sensé s'attendre à ça. Au final même si certains on un peu ralé au début tout le monde a bien apprécié. Evidemment ça marche qu'entre joueurs qui se connaissent, c'est même pas envisageable de faire ça dans des OP ou personne se connait car ça risquerais de créer des tensions mais entre amis ça peut être génial le coup du bouclier.
sinon la semaine dernière en bâtiment un joueur a sorti un bouclier assez bien fait : large mais pas trop, lourd mais pas trop avec une ouverture grillagée en haut. Au final c'était ni trop avantageux car il était difficile de passer les portes avec et pas assez grand pour protéger tout le corps sans se baisser ni trop contraignant car il pouvait permettre de progresser dans un couloir sans être complètement à découvert. Au final on l'a pas utilisé suffisamment bien mais c'était un accessoire bien sympa qui a mit un peu de piment dans le jeu et personne s'en est plaint.
au final je pense que ça peut être un accessoire de jeu bien utile pour le cqb mais à utiliser avec moderation car comme tout accessoire qui pourrait altérer le jeu ça peut créer des désaccords, provoquer de l'anti-jeu et faire gueuler les râleurs (on le voit bien sur ce forum que pas tout le monde n'est pour) donc pour moi utilisation soit seulement avec des joueurs qu'on connait et sans exagérer soit sur des parties de plus grandes ampleurs mais avec des règles bien définies pour ne pas avoir d'abus et posées dès le départ.
La dernière partie m'a fait changer d'avis la dessus.
Avant j'etais pour a condition que ca encombre et que l'on force l'usage d'un gbb...
Un type avait ramené son bouclier et jouais au mp5k. eh bien franchement, il était pas avantagé! vous avez déja essayé de fuir une grenade avec un gros bouclier dans les bras? lui oui et ca n'a pas bien marché du tout.
Donc moi j'm'en fiche du moment que ca ne protege que de face et que la réplique est une réplique "à une main"
Ok je me suis trompée... La faute au film et à mon ignorance... excuser moi pour avoir louper mon intervention mais n'empeche que c'est plus drole une partie sans bouclier ^^
C'est tellement drôle de rafaler les pieds...
Je suis pour mais certaines conditions qui préserveront selont moi le plaisir du jeu:
- Limite de la taille surtout en hauteur afin que, si le porteur veut étre totalement protégé il soit obligé de se baisser donc limite de la vitesse ce qui facilite le lancer de grenades et comme sa s'il tente de fuir bahhhhhhhhhhhh.......... pas grave on reprend les aeg de support et il a peut de chances .
- Les grenades sont considérées comme traversant le bouclier.
- Le bouclier doit étre lourd sinon trop facile de parer discretement les billes sa pourait tenter certains.... le poid c'est ajouter du RS et limiter les tentatives de triche.
- Pourquoi pas de fenétre grillagée ou en plexi mais pas de fenétre par laquel on out trop facilement si certains adorent tirer les autres au travers d'une meurtriére qu'ils aillent défendrent des chateaux fort.
- Les répliques c'est pm utilisables a 1 main ou armes de poing on évite le m132 je sais c'est un extréme (encore que..... pas pour tout le monde ) mais vous m'aurez comprit.
- Limiter le mode porte-avion qui avantage trop, exemple le porte chargeurs sur le bouclier avec une cuvette en dessou et hop je balance le chargeur vide dans la cuvette et j'en enclenche un dans la foulée. Le bouclier doit rester avec des avantages et des inconvénients.
Toutes ces régles peuvent bien sur étres abolies si l'équipe adverse reçoit des avantages pour rétablir la balance que ce soit en nombre, en armement ou en tout autre chose.
Munky, tu as tout dit, c'est nickel comme ca.
Cela dit ca risque d'etre un peu facile si les grenades traversent. Par contre on peut dire que si une grenade pete sur le coté ou derriere evidemment tant pis pour les petits malins qui se cachaient mais si elle petent devant le bouclier, on peut imaginer un genre de stress ou desorientation et obliger une pause de 30 secondes avant de pouvoir bouger a nouveau.
Ca laisse pas enormement plus de chance mais un peu plus quand meme.
Sinon comme dit plus haut, ke reste c'est nickel et ca me conviendrait bien comme ca, parceque pour le moment le peu que j'ai vu c'etait du grand nimporte quoi niveau bouclier.
pour faire une prise de batiment afin de rentré plus facilement dans le batiment et éliminé tous les énemie cacher.
Pour le bouclier binome conseillé un qui porte et l'autre derrière qui tire
comme l'ont deja dit certains confrere ( je suis pour ) , un bouclier tactique doit etre utilisé dans l'environnement adapté a son utilisation d'origine ( batiment , voir millieur urbain ) mais en aucun , un bouclier peut etre utilisé dans une foret , j'ai deja vu ça lors d'une partie , et ça m'a bien fait rire lorsque tu vois 5 gugusse recroquevillé derriere un bouclier alors que leurs flanc sont dégagé , enfin bref , tout ça pour dire que le bouclier est une bonne chose , mais son utilisation depend de l'environnement , voir du scenario de la partie en cours
amicalement , Propanol
je suis contre en foret mais pour en milieux urbain.
apres il faut voir avec l'équipe...
pour
bon bien sur avec des dimensions correctes et des regles bien etablies et je tenais a dire que je trouve que le bouclier n'est pas un si gros avantage puisque si certains critiquent le fait de pouvoir se "défendre" face aux billes
n'oublions pas que la plupart des airsofteurs utilisent des high-cap donc le bouclier n'est pas un "gadget" a mon gout pour le cqb ou l'assaut
voila
Euu, pourquoi mais quel est le rapport entre les joueurs possédant des high cap et les porteurs de bouclier ?
Le temps de rechargement adverse permettrait de se déplacer sans rique peut-être ? Si c'est le cas je suis pas d'accord : regarde le tuto de Khan-seb sur le rechargement rapide... Faut courir vite
Pour, dans certains scenarii uniquement où le bouclier tactique a sa place. Sinon, rien à faire en jeu.
voila un bouclier anti émeute utilisé dans CoD MW2 avec une bande opaque qu milieu
bonjours à tous
moi je suis pour l'utilisation de se genre de bouclier dans tout les domaines car je me base souvent sur se qui se passserai en réalité (bon ok un boubou en foret pas tres pratique mais voila^^)
Le bouclier sa dépend dans quel environnement
Je suis d'accord avec warchaft , sur le coté réalisme ! ( en airsoft on veut toujours être comme les vrais )
perso mes amis utilise les boucliers et c'est très stratégique !
Pour, car sa rajoute du piquant lors des parties, aussi bien en CQB qu'en forêt pas très dense ou lors de prise de bunker, mais je suis surtout pour les boucliers réutilisables (genre carton épais et couche de polystyrène pour renforcé) car au bout d'un moment sa casse et puis ben sa évite les débordement, par contre niveau réplique pas plus qu'un PDW ou MP au grand max (après c'est si nos joueurs sont sérieux et fair-play sinon c'est mort!!!)
Pour mais si cela a au moins un sens avec le scénario ou l'environnement ( urbain )
Sinon, je ne vois pas trop l'intérêt...
Cordialement
Pour mais utilisation uniquement avec une réplique de poing.
perso je reflechis a en faire un pour ma team^^
niveau réplique: je pense (pour nos partie) que toute réplique peut etre prise avec sois, mais quand on porte le bouclier on ne peut tirer qu'avec les Pistolet Mitrailleur, Pistolet, revolver et PDW, si on veux tirer les autre réplique faut déposer le bouclier.
niveau bouclier: je pense faire un bouclier de 120cm x 60cm fait d'une plaque d'acier(ou aluminium ou en contreplaqué, on verra ce qu'on peu se permettre financierement^^)avec 2 gros trou(un au dessus un en dessous) ou je mettrai des plaque de frigolite de 3 ou 4 cm d'epaisseur(histoire de pouvoir tenir 5,6 chargeur de Hicap 800 bille avant que ca perce^^), sont seul "avantage/desavantage" c'est qu'il faudrat absolument sortir sa tete pour voir devant soi, avec les risque que ca comporte^^
au passage même en 14 il exister des bouclier pare balle^^
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/forum-pages-histoire/bouclier-individuel-walter-sujet_1863_1.htm
Je suis pour, mais que pour certain scénarios. Je m'esplique: Dans les scénario du genre deathmatch, prise de drapeau etc... Je voit pas l'intéret du bouclier si ce n'est pour faire de l'anti jeu, de plus dans la foret avec un engin pareil on se fait vite repérer. Si par contre il y a défence de VIP, et ce genre de scénario le jeux est plus intéressant, les attaquant devront étre plus stratégiques.
Ma réponse est: Tout depend du scénario!
Moi je suis Pour, cela fait partie du matériel réglementaire dans la police et dans certains groupe militaire donc pourquoi l'interdire
Donc je le vois surtout en attaque de batiment et non au plein milieu de la foret....
Je suis pour également, et comme tout le monde, faut qu'il y ait des règles spécifiques. Et que ça soit clair à la fois pour ceux qui ont le boubou, et pour ceux d'en face (histoire d'éviter de se faire raffaler non-stop en plein dans le bouclier au lieu d'attendre que l'autre sorte la tête ou le bras pour tirer).
J'en ai fait un y'a quelques mois avec un pote, il est en plexi transparent, doit faire 120cm de haut pour 80 de large, et peser dans les 5kg.
Je confirme que courir avec pour esquiver une grenade ou ce genre de chose, c'est pas fastoche.
On l'avait essayé, mais sans plus, parce qu'on jouait en forêt/zone dégagée, et que là c'est vraiment pas efficace.
Donc moi je serai pour, avec ce genre de règles (c'est à titre purement indicatif):
moi, je suis pour, du moment qu'il est utilisé en CQB !
en foret, je n'en vois pas l'utilité, il est facile de fixer le porteur par un tir de saturation et ensuite de charger un autre menbre de le contorner pour le mettrre OUT ^^
et puis en plus, ça fait un peu con
non, par contre en CQB, c'est le top, surtout utilisé par une équipe type GIGN ou SWAT, donc qui savent s'en servir !
mais je pense toutefois qu'il faudrait fixer un chiffre qui limite le nombre de bouclier sur le terrain parce que si c'est pour faire un remake de Gergovie avec les tortues romaines
Oui, et puis aussi ne pas l'autoriser a tous les scénarios eventuellement mais uniquement ceux de type attaque défense ou autre.
En assaut tout con de deux equipes adverses ca gache un peu le jeu.
Pour, ba oui sinon j'en aurais pas fait un mais dans la mesure ou c'est utilisé correctement (pas de camping) et pour être sure que l'utilisateur ne soit pas intouchable, le mien ne mesure que 75*45 ca permet d'éviter la plupart tires pendant les progressions/replis si un pote reste derrière vous avec sont M3 90 et faire peur aux méchants tout en étant facilement outable si l'adversaire prend le temps de viser (le fusil a pompe est la pour limiter ce risque )
http://www.casimages.com
http://www.casimages.com
Avec un petit camo amovible pour faire zolie et rendre le VIP un peut moin repérable
Tiens, pour faire un peu de nécromancie et accessoirement augmenter une minorité :
Je suis contre!
Tout simplement parce que les boucliers tactiques sont en général particulièrement lourds IRL, et qu'en airsoft, ils sont légers... Ce qui leur enlève tout désavantage! Pour peu qu'un petit malin s'amuse à faire une "meurtrière" dans son bouclier, il devient assez pénible!
Ceci dit, je ne verrai en revanche pas d'objections à jouer contre quelqu'un qui a confectionné le sien en acier 20mm ou en fonte!
Je suis absolument pour !
Mais pour un seul cas de figure qui est celui-ci:
Je pense que le bouclier peut servir à 2 airsofteurs car pendant que celui de devant tient le bouclier il n'a pas le droit
de tirer tandis que celui de derrière peut tirer tout en étant couvert du bouclier de son camarade
se trouvant devant lui!
Pour moi le bouclier tactique est très recommandé pour des parties en équipe!
Perso je suis contre mais dans certaines situations ça peut quand même être utile quand le jeu est bloqué.
Je suis aussi pour mais ça dépend de la taille du bouclier, il n'y a pas longtemps j'ai vu une team qui jouaient avec une porte de hangar, ils étaient tous derrière la porte -.-, après je rejoint l'idée de xer, 2 derrière un bouclier et un seul seulement a le droit de tirer
je suis pour.
je trouve sa assez pratique pour se réplier ou tout simplement pour allez d'un point "A" à un point "B" sans se fair outer ou pour protéger ses équipier (biensur pas en plexiglass)
petite astuce....: moi j'ai mis des poches (de mon côter bien évidament) et je range tout mon petit matos dedans : fumigènes, chargeur,....
le problème du carton, s'il est bien pour le côté vulnérabilité, il l'est moins pour le côté résistance à la pluie, de plus, c'est quasiment du jetable, une fois servi, il faut se trouver un autre carton.
et bon, des morceau de carton de bonnes dimensions, sans angles ni pliures, de la bonne épaisseur, ça ne doit pas courir les rues (en imaginant que les cartons courent ! )
mais dans l'idée, ça équilibre bien les affrontements.
je n'en ai pas,
mais je suis pour,
parce que je garde un bon souvenir pour avoir tenu en respect face a moi et mon binôme du moment, une escouade avec deux boucliers qui était entassés dans une cage d'escalier,
au final, on leur a balancés deux grenades, fallait voir la débandade, c'était la panique dans les rangs,y'avait des bruits de truc(répliques je suppose) qui tombaient par terre, une vraie panique, OUARF...OUARF...
mal utilisé, ce truc, c'est un vraie handicape.
Pour uniquement pour le CQB
Salut
Comme beaucoup de personne je dirais pour en urbain
Le problème du carton, c'est que les joueurs en face vont se contenter de tous rafaler comme des porcs le carton, et au moment où ce dernier va lâcher, le gars derrière aura le temps de se prendre 200 bb en pleine tronche avant que les tireurs se rendent compte qu'il est out...
Déjà que quand je sors mon bouclier en alu les gars se déchaînent furieusement pour rien... On a trop le réflexe "bouclier = aimant à bb", et j'ai déjà souvent vu des gens qui ne tirent qu'en semi et ne lâchent qu'une dizaine de bb par partie, voir le bouclier et passer direct en full et vider leurs trois hi-cap en 5 minutes dessus, pour le plaisir du plocplocplocplocplocplocplocplocplocplocplocploc sur la tôle...
ça peux être intéressant justement ce côté là
Tu captes l'aggro de tout le monde pendant que les coupains contourne et les ruine par le flanc
Oui mais si le bouclier est en carton, t'as le temps de te prendre ton poids en bb dans les gencives avant que les autres en face se fassent contourner...
d'un autre coté le gars derrière le bouclier réfléchira un peu avant de se taper un sprint dans les lignes adverses. ça permet d'en faire une protection relativement fiable de loin mais ça reste un obstacle surmontable. un bon compromis un mon gout
Pour
Evidemment comme pour tout, faut une part de fairplay (parce que sans ça on retourne à l'âge des billes de peinture) et une part de réglementation (parce qu'on est quand même humain, tous, et très largement perfectible niveau comportemental hein)
- limiter la taille de la fenêtre par des dimensions réglementaires
- limiter si nécessaire leur nombre (sisi, ça peut arriver !).... s'agit pas de jouer les légions romaines en formation tortue non plus
- en cas de scénar assaut de bâtiment, bouclier pour les attaquants seulement bien sûr
L'intérêt du bouclier tactique est indéniable, il permet
- d'éviter les campings trop sauvages et
- de donner une chance aux attaquants dans des places fortes quasi-imprenables comme j'en ai déjà vu
tout cela sans pour autant rendre son équipe invincible
- facile à contourner
- rend son porteur peu manoeuvrant
- ne peut le protéger à 100% que s'il se pose pour protéger ses pieds, et qu'il ne fait pas dépasser sa main pour tirer
Je trouve que c'est bien assez !
Maintenant si ce simple élément fait autre chose que participer au juste équilibre des forces, c'est qu'il y a une différence de niveau tactique significative, ou qu'il s'agit d'une exception liée au terrain...
M'après c'est mon avis
Pour mais seulement en CQB, en même temps en forêt ça n'a aucune utilité .
Cordialement .
Jamais tester et jamais eu en face de moi donc Obiwan Kenobi!
les boucliers dépendent quand meme du facteur le plus aléatoire de tout l'airsoft : les joueurs
comment déterminer qui y a droit et qui n'y aura pas droit ?
c'est le meme débat que sur la maturité (en fait, le fair play dépendant de la maturité, et le bouclier dépendant du fair play...vous voyez ou je veux en venir?)
le seul moyen de voir, c'est d'essayer.
Personnelement je vais pas tarder a m'en faire un.Pourquoi?
1) c'est du bricolage, donc une activité constructive qui joue sur la créativité et patience, mieu que les jeux vidéos
2) pour des parties avec scénarios ça peut aider : CQB avec 2 camps qui n'ont pas les memes effectifs du genre 6mec d'intervention qui entrent dans un batiment/complexe pour déloger (ou n'importe quel objo) un groupe de 10+ mecs en face.
3) pourquoi n'utiliser le bouclier que sur soi? pourquoi ne pas s'en servir pour proteger un VIP lors de son extraction? (pas pratique, pas forcement utile, mais sympa coté RP)
4)pratique en hivers...vous voyez pas pourquoi? vous avez deja essayer la luge
de toute façon, c'est comme les essais de scénarios : faut jouer, écouter les avis des autres là dessus, faire des modifs de regles, rejouer, écouter les nouveaux avis, etc....
la science, ça marche comment? une hypothese, on teste/experimente, on réajuste l'hypothese ou on en pose de nouvelles, on reteste/réexperimente,...
.
J'avais voté contre, mais depuis qu'on a un terrain CQB, je suis franchement pour.
Un de nos joueur en a fabriqué un ( bois + plexi ).
C'est un peu lourd, mais parfois ça peut nous aider à faire des infiltrations qui n'auraient pour ainsi dire pas été possibles sans.
ben il est pas necessaire (et meme il est déconseillé à la longue) de le sortir à chaque fois, mais pour une utilisation occasionnel, ça permet de faire des parties un poil differentes, et pimenter un peu
Sujet fort interessant. J'ai justement projet d'un OP dans laquelle, pour le moment, une des factions serais équipée de boucliers.
On pourrais dire qu'il suffit de rejetter cette idée mais elle est presque la base de la faction. Je cherche donc des idées pour equilibrer, et apparement ce qui gene le plus c'est le fait de pouvoir courir avec ça.
Moi je suis tresorier d'une assoc on joue dans un mini village et on a creer un bouclier qui fait entre 10 et 15 kilos je peut vous dire que on sent sert quand extreme urgence pck on peut pas tirer avec donc la il trouve vraiment sont utiliter ps en pexiglass je sis totalement contre
Je suis pour, c'est dommage car dans certaines condition le bouclier carton n'etait pas bete dans l'idee.Cependant, en revenant à un bouclier tactique solide, on peux limiter sont porteur à n'utilisé que sont GBB (c'est un peu plus reglo qu'un AEG peut être).Je ne sais pas ci cela à été traité précédemment dans ce topic, mais c'est une idee à exploité?
Contre ,tout simplement car celui qui est en face n'a aucune chance ,si la seule serai de le contourné, mais si je ne m'abuse ,cette question vient de moderne w2.(tactique = bouclier en plastic vs balles )
"out" mais obliger pour expliquer. Dans le jeu celui qui à le bouclier est quasi invincible oui j'insiste(expert ) ,c'est pas pour ça qui va avoir du gros score ,en airsoft c'est identique, en pire car un ptit troue dans le bouclier est on insère un back up. puff
Mais si on veut faire réaliste, type rs, je préfère devenir le gars qui à le ak en face. Logique...
Donc de toutes les manières c'est de la triche ,j'ai déjà essayer. Beuff beuff mis appart que mon camarade ma envoyer son chargeur de glock ,il c'est fait outer à la fin.(mon bouclier était en carton renforcé)
+Mais la petite touche amusante et que ont est quasi intouchable, et de se lancer dans ce projet c'est génial .
voilà
Hello
Alors pour ma part, je suis pour, à condition que son porteur soit uniquement équipé d'un GBB et soit soumis à des contraintes de déplacement (ne peut pas courir, ne peut pas enjamber des obstacles trop importants).
Cela rajoute de l'immersion dans les scénarios et de nouvelles possibilités de jeu.
Après je pense qu'il y a des règles à fixer pour l'utilisation des boucliers comme la distance d'approche maximum : un mec équipé d'un bouclier tactique ne peut pas approcher à moins de 5 mètres d'un batiment et celà pour permettre aux opposants de pouvoir le sortir.
Enfin, là comme ça, je n'ai pas plus d'idée
Je suis pour mais comme beaucoup, urbain only
c'est encore mieux de se le trouver sur place ^^ mais évitez les portes de frigo's, c'est pas le top pour les maintenir a la vertical pendant une évolution ^^
pour mai a certaine condition:
-1 seul bouclier par equipe
- le porteur doit etre equiper unikement par 1 ou 2 GBB
- bouclier mat ou au pire une petite fenetre n'offrant pas une grande visibiliter
ou sinon je rejoin l'idee d'un des intervenant bouclier en carton ( comme meme epai voir plusieur plaque de carton pour comme meme simuler la resistance d'un bouclier ) afin qu'au bout d'un moment le bouclier soit plein de trou ou tre peu resistant comme le serai un vre a force de recevoir des balles
Bonsoir, bonsoir !
POUR.
On à fabriquer des boucliers y a pas bien longtemps, ne manque plus que la peinture ( Voir photo dessous ). Enfin bref ! C'est super utile ! Et pas qu'en urbain. C'est sur si on est un planqué dans l'âme... ça foire le jeu, mais si on bouge bien qu'on fait pas trop le con ça passe. La visière à l'air grande mais franchement c'est correct d'autant plus qu'avec la taille du bouclier et sa position dessus c'est pas bien pratique pour regarder... mais ça gène pas bcp et justement ça laisse des chance pour se faire out.
Puis ça met un fun pas possible dans les progressions ^^ Perso je me suis fais un kiff tout seul pendant une partie avec mon bouclier et si toutes les bestioles qu'il y a dans la forêt pouvaient parler... j'aurais une réputation de merde xD enfin passons voila la photo :
Non vous ne rêvez pas ! Il y a bien un canapé sur notre terrain ^^ Bah ouais nous on fait comme dans les films, on se jette dessus, on le retourne et on tire ^^ ( Bientôt une vidéo si vous voulez )
pour et contre ;
pour :quand on les utilise que pour les assault .
contre : quand on se planquer tous le temp .
Et si on met genre un bouclier bien solide avec juste "une fenêtre" en carton. Comme ça, on a un point faible et ça sera moins chiant que de refabriquer un bouclier à chaque fois.
salut à tous
alors moi je suis pour, regarder un mec équipé que d'un Pa, sa peut etre trés utile pour lui.
pour mais il faut que le bouclier ne fasse pas 2m sur 3 et des trous de partout pour permettre au porteur de tirer bien a l'abri
et je pense qu'il ne faut l utiliser que sur certain scenarios et que le porteur n est que une replique de point
j ai le souvenir de tres binne partie avec un bouclier et sa c est toujours tres bien passer
Pour à plusieurs conditions:
-Maxi 1M30 sur 50CM
- Minimum 1KG
- Uniquement pour une arme et encore pas de M4, etc, uniquement pistolet, voire PM à la limite
- Ne résiste pas aux grenades, coup de fusil à pompe, tir de snipe trop proche (Un barett 50 traverse tres facilement 2cm de plexi je pense)
Le bouclier tactique à plusieurs handicap aussi:
- Pas pratique pour se deplacer
- Pas discret du tou
-Lourd à la longue
-Difficil de viser et de tenir son arme en le tenant
Pour
Chacun a son style de jeux, chacun s'amuse comme il le veut
bonjour moi j'utilise un wagon de train comme bouclier mais faut le pousser sa c'est nul
kikoolol off moi je suis pour mais : Un GBB only ou un AEP, comme dit sparth plus haut seulement en rush
contre oublions pas que c'est de l'airsoft
pour si c'est un bouclier qui a une resistance limité au bille
Depuis un moment j'ai une idée que j'ai pas encore appliquée : faire un cadre en bois (ou en fibre de verre, ou en metal, ou en or ou en pierres précieuses ou en tout autre métériau solide... mais c'est mieux le bois en fait) de la taille du bouclier voulu puis quand ce cadre on met plusieurs épaisseurs de carton (à tester mais je pense que 4 épaisseurs c'est pas mal) de sorte qu'en tirant dessus les billes ne passent pas de suite mais qu'a force de répeter les tirs dessus ça finisse par le trouer, ça évite au porteur d'en abuser et ça amene un certain réalisme quant aux dégats : un snipe fera plus de dégats sur le carton qu'un aeg qui fera lui-même plus de dégats qu'un gbb, les pompes multi shot useront le bouclier plus vite qu'un gbb également...
le problème étant qu'il faut refaire le bouclier après chaque partie et ça necessite pas mal de carton donc a utiliser seulement pour des scénarios spécifiques.
y'en a qui ont déjà essayé ce système et peuvent me dire ce qu'ils en ont pensé?
Je ne l'ais pas essayé mais j'avais pensé a une idée dans le genre mais à base de plaque de polystyrène extrudée (plaque d'isolation) mais ça risque de couter chère!
Par contre, pour le nombre de couche de carton teste, parce que 4 ça me semble beaucoup, le carton empilé c'est quand même très très solide (surtout si tu croise les ondulations de chaque plaque!)
En tout cas +1 pour cette idée.
Je suis pour le bouclier tactique.
Je m'en suis fais un il y'à une semaine, avec du bois ( pour les puzzles), avec une fenetre en haut en plexi.
Ce qui ne fais pas anti jeu du tout, vu que quand tu touches le plexi, tu as un pet, si tu tires une bonne dizaine de bille dessus, il se casse.
VOilà
il n'y a pas à dire on a des avantages comme des inconvénients même dans la forêt lors d'un scénario où une équipe doit obligatoirement passer dans un chemin et qu'en faite on a 5 snipers qui nous attendent en face un bouclier est la bienvenue or il ne devra porter qu'une arme à point de toute façon si la forêt est bien dense il pourra le poser son bouclier....en CQB nos soucis c'est normal
Je pense que ça dépend grandement du type de partie ! Dans un bâtiment, en CQB ou alors avec un uniforme de SWAT, de GIGN (y a pas le droit je crois ), de GSG-9,... OK pas de problèmes ! Mais en foret il y a déjà les arbres, les souches ... Non personnellement je trouve ca inutile ! Et puis c'est encombrant ces trucs Quand on a les chocottes de se prendre une bille... Les boucliers pour moi c'est non !
Nous on jou en foret avec un batiment de deux etages en plein milieu donc forcement les boucliers sont utiles voir meme tres utiles
ben suffit de mettre une regle : les joueurs equipés n'on pas le droit de rester une minute sans bouger au moin 3 metre sinon out
je pense que utiliser un bouclier oblige l'equipe de contourner le perssone et si en plus cette perssone campe (comme dans les jeu) c'est impossible de le toucher.. vola mes raison
bon moi perso je suis contre sauf dans les combats urbain ou ça peut être bien pratique , mais après pas vraiment dacord a l'idée de le voire contre un mur a plomber tous le monde enfin bref le airsoft c'est uniquement fair-plaie après si il ne comprend pa il dégage et voila
Pour,
Mais taille à limiter, pas en faire un objet d'invincibilité.
limiter la réplique du porteur, pas de CAW par exemple.
Perso, pour que ceux qui veulent un bouclier le prennent, de toute façon, si tu sais bien viser, tu le outera. Et si tu es malin, tu le prendras par surprise, et ça le dégoutera du bouclier rapidement. quel que soit le bouclier, un sniper l'enverras valser, soit parce qu'il le transperceras, soit parce ue le joueur va passer trop sur de lui avec son fier bouclier sans vois qu'il enjambe un mec en guillie. Et ouais, ça te bouffe toute ta vision ça.
Transpercer un bouclier avec un Sniper?
La plupart etant en bois assez épais, faut y aller quand meme...
je suis pour, l'encombrement du bouclier compensse ses atout. On est pas dans counter ou l'avantage d'un bouclier est flagrant. En airsoft faut se le promener
Si poids conséquent, proche de celui du RS, oui
que le porteur en chie autant...
Le poids n'est pas important du tout mais ses dimensions oui (il ne doit pas protéger son porteur de manière abusive), une réplique type gbb, aep pour ne pas en faire un superman.
C'est une convention tacite je crois.
Puis un bouclier aussi lourd qu'un ballistique...le jour où tous les joueurs adverses auront pas d'hicap et que l'airsoft ne sera plus un loisir, donc jamais.
Se promener avec 10kgs toute la journée enfin.... certains se promènent avec leurs sacs "3days" alors qu'il vont faire la pause midi et le 4h pour manger, c'est leur souci non? Si c'est ça faire RS
Ils ne se plaignent pas si leur sac dépassent de la cachette et qu'ils se font outer à cause de ça.
C'est pareil pour le bouclier, c'est pas un avantage déjà sans le poids, loin de là pour le porteur.
Pas besoin de lester de base, l'airsoft est un sport de conventions, restons en à cà.
Pas besoin d'imposer un poids juste une attaque limitée (un aep ou un gbb ça tire à 25m la plupart du temps et y'a pas beaucoups de billes, ainsi que quelques règles simples comme ne pas courir par exemple, c'est pas différent de dire out quand t"es touché m^me si personne le sait et celle de la proximité que j'ai lu plus haut qui est pas mal aussi.
On est des airsofteurs du dimanche qui s'arretent de jouer pour bien manger ou lorsqu'il pleut parce que "ça mouille" et surtout verser dans la gaudriole.
Alors dire qu'il faille qu'il en chie c'est pas sympa
pour en avoir porté un régulièrement durant l'été avec un g18c et 50 billes , il suffit de le prendre sur le flanc et c'est joué.
La couverture est limitée et en terrain un peu ouvert tes camarades sont indispensables, il suffit de te tirer dessus pour ne pas pouvoir sortir la réplique sans risquer d'être outé.
Tu vois pas grand chose, tu fais du bruit, t'as du mal à recharger ton gbb car ton autre main est en train de le porter.
Son seul avantage réel est pour le cqb et encore avec l'aide de coéquipiers.
Je crois surtout que ça ennuie ceux qui restent sur leur positions en full avec 300 billes fois autant de chargeurs sous la main, qui tiennent des axes de transit où ne se déroule meme pas le scénario et par où les adversaires doivent passer pour aller jouer.
Genre à marcillé, ceux qui tiennent le fort et ses alentours juste dans l'axe du respawn adverses^^ n'est ce pas darkhadés?
Tu t'arrete quand il pleut toi ?
tss tss petit joueur
Moi? non^^
Mais quand il pleut trop on a peur pour les aeg c'est normal^^ ( et pour les plus agés d'entre nous).
Et le terrain est casse gueule à marcillé.
Je joue qu'au gbb ça me dérange pas mais les pseudo rs qui veulent des boucliers RS comme les vrais oublient que l'airsoft est un sport et que les conventions suffisent.
Tu peux tirer dans les pieds, le bouclier c'est pas une porte de van.
Et juste en tirant sur le porteur tu le fixe pour qu'il protége ses pieds.
Lol mon sac dépasse assez souvent, t'es bien placé pour le savoir...
J'en avait fabriqué un,essentiellement pour du jeu en foret.
Il n'est pas affecté à une des 2 équipes,mais se trouve dans le terrain.C'est l'équipe qui la trouve la première pendant le scénar qui en profite ou le laisse sur place...un peu comme un cadeau tombé du ciel !
En général,par expérience on se fait vite chier à le trimbaler dans les bois...en revanche on peut trés vite avancer dans des zones à découvert.
http://img824.imageshack.us/i/006lzy.jpg/
Voila, c'est ce type de bouclier que je supporte pas.
Désolé de dire ca comme ca, mais la tu as une replique longue automatique, la place pour le caler, toute la place pour te cacher derriere le bouclier et utilisable en foret...
Anti jeu pur et dur que je trouve vraiment initeressant...
+1, c'est de ça que je parle dans mes messages plus haut, et ce pourquoi je parlais de boucliers lourds: pour dégouter les gens de ce genre de chose... ça tue le jeu !
Bonjour moi je le dit franchement j'ai fabriqué un bouclier en bois qui fait presque la taille d'une personne et il y a une visière
mais avec un trou il n'y a pas de plexi et le bouclier est asser lourd donc sa laisse un peut de fairplay comme sa le type ne peut pas tirer avec le bouclier
Je ne pratique pas (encore) le airsoft (3 ans après mon inscription, et oui ) mais je me suis permis de me mettre à votre place :
J'ai personnellement voté POUR et j'ai cherché les conditions d'utilisation, les contraintes. Je remarque que l'idée du cadre solide avec du carton au centre a soulevé quelques problèmes et notamment celui du "si on t'allume et que le carton cède, tu prends cher derrière". Mais bon, en début de partie, il suffit de préciser qu'il est inutile de vider 46 chargeurs sur le bouclier qui pourra en absorber que 5. Si on est touché, un "OUT" et une main levée devraient de toute façon couper court aux "hostilités" non ? Le deuxième problème est celui de la pluie. À ce que je sache, sur un terrain de type urbain, le bouclier est principalement utile dans les bâtiments donc si il pleut ce n'est un problème que si le porteur de bouclier campe dehors. Quant aux parties se déroulant dans un environnement de type forêt, le bouclier est bien souvent inutile d'après ce que j'ai lu et de toutes façons, dans certains cas, le feuillage peut atténuer la pluie. Si le problème du carton ne se résumait qu'à ça, ça irait.
Cependant un troisième problème m'est apparu : si d'un côté il y a un bouclier de type "cartonné" au centre pour le côté RS de la chose, et que de l'autre il y a un bouclier qui protège de façon intégrale, que se passe-t-il ?
Pour le reste (taille du bouclier, règles, ...) je vous rejoins. Toujours est-il que si un jour je rejoins une association de joueurs, c'est un truc qui me botterait bien, de fabriquer un bouclier.
Dans tous les cas, je trouverai dommage de se priver de tels bijoux !
Bien à vous, Raegarth.
D'expérience, le bouclier tactique peut servir en milieu urbain.
1er cas : un forcené à sortir d'une piéce, il permet au groupe d'investir les lieux, normalement, on le plaque sur la porte pour éviter de se faire tirer dessus à travers.
2eme cas : votre groupe est pris dans une fusillade, un de vos gars est touché et ne peut pas s'extraire tout seul. Le bouclier pourra servir à deux de vos gars pour aller récuperer votre compagnon, ou à escorter un médecin jusqu'a lui.
3eme cas : l'utilisation du bouclier est individuelle, mais le porteur ne peut utiliser qu'une réplique d'arme de poing. Dans le cas ou il es le seul survivant de sont équipe, et qu'il s'est mis dans un angle dos au mur, soit il se rend, soit vous faite peter une grenade à ses pied ou derrière le bouclier.
Je pense que pour les groupe aimant la stratégie à l'action, il peut avoir son utilité. Après on peut imaginer que le bouclier n'a pas de respaw, ou un nombre limité par rapport au reste du groupe.
Pour le matériel, une planche de bois du type pin, une plaque de polistirène, un carton... l'impotant est qu'il reste maniable un minimum, et opaque. On peut imaginer une lucarne, mais ça correspond plus au bouclier anti-explosif.
A méditer.
Pour a certaines conditions que vous connaissez tous ^^
Sinon simple expérience avec ma team, un bouclier en toile de jute qui a de l'age, ça ne laisse pas passer les bbs, mais a force sa a tendance a traverser, ce qui peut etre intéréssant et sympa a jouer.
Je suis pour. Quand qqn fait sa pute en campant tout le temps tu lui expliques et quand il continue c'est la dernière fois qu'il a joué avec. Moi personnellement, j'avais pratiquement jamais des problèmes avec des joueurs qui ne respectent pas les règles.... aussi en ce qui concerne le bouclier tactique.
Pour,personnelement avec mes pote on l'a fait avec une bodyboard,repeint,avec un trou et un grillage.
en naviguant sur un site je suis tombé sur ca: http://www.tac-store.com/179-bouclier
vous en pensez quoi?
je suis contre car je trouve cela un peu facile d avancer avec un petit trou avec l uzi qui depasse et hop on gagne facilement
Contre sa oblige de se tirer de trop près en général apres faut voir les répliques ou alors 1 bouclier maxi dans chaque équipe sinon il n'y a plus de jeu.
Dans l'equipe d'en face ils en avaient http://img192.imageshack.us/i/vw9150ecesmall.jpg/ , c'est galère ca bloque le jeu!
ben je suis pas d'accord avec vous, une personne ou plusieurs on des boucliers, tant mieux, cela veut dire qu'il sont plus lent, il sont accroupie, et généralement il ont les yeux rivé sur ces assaillants, donc les contournements sont possible, a par si vous êtes dans une pièce borgne, qui dans tout les cas avec ou sans bouclier vous êtes fait!!!
Pour moi l'utilisation d'un bouclier ne me dérange pas
Je ne pense pas que la question soit pour ou contre le bouclier tactique...La question serait plutôt :quelle utilisation,où et quand?
Je m'explique, en général le bouclier tactique sert à la protection d'une équipe qui progresse en général les uns derrières les autres.Le porteur du bouclier est généralement porteur que d'une réplique de poing.Son rôle n'ai pas d'attaquer mais de permettre de faire progresser son équipe à l'abri.
L'utilisation d'un bouclier est pour moi réservée au CQB, pour la progression dans de long couloir, ensuite face à une ouverture (porte par exemple), le porteur du bouclier s'écarte et laisse rentrer ses collègues pour donner l'assaut par exemple,qui eux sont équipés de répliques AEG (genre GIGN,SWAT...)
La question qui peut aussi se poser en airsoft est: quel est la résistance face à une grenade (à main, ou m203).Doit on considérer que le bouclier résiste à l'impact et donc que le porteur est encore en jeu ou cela le mets OUT ainsi que toute l'équipe qui se trouve derrière...mais cela reste un autre débat et chacun verra et fera en fonction de la trame du jeu et des règles propre à chaque équipe.
+1
les boucliers c'est pas térrible sur les terrain sur lesquels ont joues (ma team et moi) car c'est surtout en foret (on a pas de bâtiment) sinon ça dois être pas mal en bâtiment (enfin je suppose)
Sur le problème où le porteur de bouclier a une réplique, on peut aussi imposer qu'il n'a pas le droit de tirer à la "libanaise" (biller sans regardé pour ceux qui ne savent pas).
Après, ça peut être intéressant ou contraignent selon les types de terrains, il est vrai que l'on a jamais vu de guerre en forêt ou en montagne où les soldats avaient des boucliers tactique.
Mais ça peut être interressant pour différent types de jeu... Je verrai bien un ou deux boucliers tactiques en escorte de V.I.P pour corser un peu le jeu ^^
je suis pour.
mes raisons:
chez nous, il nous arrive d'en prendre un de temps en temps,mais nous avons définie des règles par avance:
-bouclier out(porteur avec) si grenade lancer devant
-bouclier out et tous ceux qui se trouvent derrière sur 5 mètres si grenade lancée derrière
-bouclier inutilisable dans les deux cas donc pas la peine de le ramasser pour continuer.
-bouclier out et porteur avec si tir de lance pattate dessus
ensuite sachant que le bouclier n'est pas léger il n'est pas utilisé a chaque fois.et lorsque l'ont utilise celui ci ont laisse notre bras sortir devant pour tenir un gbb ca laisse plus de chance a ceux d'en face.par contre si le porteur du bouclier et out sans avoir était grenader celui de derrière a le droit de le reprendre.
voila c'est simple et en général ca se passe toujours bien .
Dans ma team on a un bouclier mais on c'est mis d'accord sur la taille pour pas que l'on soit totalement protégé (les pied qui dépassent quand on avance et les fesses aussi ) et pas de trou pour tirer , faut mettre sa mimine sur le coter= a partir de se moment tous le monde vous tir sur la main
Pour, les boucliers peuvent servir à installer plus de réalisme dans certains types de partie.
Notre équipe possède deux boucliers "maison" et cela permet de diversifier le jeu (après, il ne faut pas en abuser non plus)
Photos :
Le béret parfait pour aller acheter sa baguette !! (je déconne, je le trouve un poil grand quand même)
C'est quoi l'insigne dessus? t'as une photo de plus près (de l'insigne)?
Le béret trop grand ^^' Il avait qu'à pas s'inscrire à l'armée et il aurait garder ses cheveux et donc une bonne taille. On est belges, on mange du pain normal xD
Ha sinon, l'insigne c'est en fait les initiales de notre team G.D.C. pour Geek De Combat rien de plus
Un bouclier tactique n'est intéressant qu'à plusieurs conditions :
1) Le porteur doit uniquement utiliser un PA,
2) Le nombre de "suiveur" protégé par le bouclier (en plus du porteur) doit être défini afin d'éviter l'anti jeu.
3) Fixer les règles qui rendent le bouclier inopérant (grenade, lance grenade ou bien fixer la durée d'utilisation pendant la partie....genre 15 minutes après le début de partie)
4) Limiter le nombre de bouclier par équipe.
Il a été dit, justement, que le bouclier forçait le joueur à regarder devant et par sur les cotés donc, cela diversifie le type de jeu après il faut utiliser les boucliers intelligemment
+1 pour l'utilisation.
J'utilise le bouclier avec mes amis (je sais je sais, forcément ils sont pour).
Voici nos régles à nous en cas d'utilisation d'un bouclier (bouclier M.O repeint en noir mat, donc qui ne couvre le corp du haut de la tête aux genoux) :
- Bouclier destructible uniquement avec les répliques explosives (lance grenades, grenades, mines, lance roquettes) quelque soit l'impact et sa localisation (donc dans le mur à côté bouclier out)
- Porteur de bouclier équipé uniquement d'un simple P.A et interdiction de l'utiliser s'il n'est pas tout seul (ex: le bouclier avance avec un équipier, P.A non autorisé. Le bouclier avance sans équipier, P.A autorisé).
- Un porteur désigné par partie (c'est à dire : seul le joueur qui porte le bouclier en début de partie peut le porter, s'il est out, le bouclier sort du jeu avec lui).
- Pour les tirs avec le bouclier, le porteur sort la tête par dessus le bouclier et vise avec son P.A (je sais pas si vous voyez bien l'idée).
- et régle évidente : interdiction de camper dans les angles.
http://imageshack.us/photo/my-images/153/img0025wh.jpg/
Je suis pour mais dans certaine circonstance et suivant les mission, OP et terrain
http://imageshack.us/photo/my-images/849/spartiatesairsoft.jpg/
tu joue en tenu de spartiate ???
t'es courageux
pour a condition que l'utilisateur n'est qu'une réplique de poing, et que le bouclier pese son poids afin de gener a la mobilité du porteur
Pourquoi limiter impérativement l'utilisation d'un GBB ? La majorité des PM ou des répliques d'assauts ne sont de toute manières pas précises de par leur poids ou leur encombrement si tenues à une main, bras tendu. Quand à la visière, autant la rendre "transperçable" directement, quitte à ce que le porteur du bouclier devienne un véritable aimant à billes. Après tout, il l'a voulu, autant qu'il accepte les inconvénients. Mais réduire de façon drastique tous les avantages qu'il a au profits de ceux qui vont s'éclater dessus, c'est ça qui n'est pas du tout fair-play.
De toute manière, il est évident qu'un tel joueur passera son temps à courrir pour couvrir ses potes ou éviter les multiples grenades qui voleront vers lui, donc exit le gros truc bien lourd. Il aura de toute manière une seule main de libre...
Vous boules en faire un simple,coll et léger ?
Une planche de la mer (bodyboard,les petit la)
Une poignet,
De la peinture
Du grillage.
On peint la planche,on coupe un bout de carré de la planche pour pouvoir voir.On poste le grillage,on pose la poignet et on a un bouclier tactique qui évite les higlander car il est pas trés grand.
Dragan, airsoft c'est soft! tout le monde peut porter une m4 d'une seule main, même une petite fille de 5 ans pourrais, on est pas avec des "armes a feux" qui produise du recule, ta quasiment pas de recule avec se type de replique, qui dit pas de recule dit précision, si le mec qui a un bouclier tactique t’aligne sans que tu puisse rien faire je crois que t'on envie sera d'avancer sur lui et de mettre un grand coup de pied dans son bouclier aprés avoir récupérer sa réplique pour mettre dans ta collection,^^
en reel un bouclier c'est lourd, et impossible de courir avec donc faire un bouclier leger?? je n'y vois aucun avantage si ce n'est de faire que le porteur sera pire qu"'un highlander mélanger avec speeder man... (bon bon j'arrette) en plus lefet visuelle sur une camera si le mec court serais trés trés mauvais
la solution serait de n'utiliser que des repliques avec des petits chargeurs ( sinon le guignol deriere son bouclier serait THE HIGHLANDER ! ) et apres faut voir si dans le scenario , quand tu tires au lance gre le bouclier et mort ? et pareil pour les grenades sinon tu passes en mode NINJA , tu te jettes vers lui avec ton backup tout en evitant les billes et ensuite bein , tu le shoot
Pour !
En milieu urbain et en partie capture de zone ou flag.(bouclier côté attaque )
Pas besoin de règle juste du fairplay comme dit plus haut dans le sujet .
Pour !!!
C'est pas bien difficil d'Outer le porteur, ou du moins de le stopper dans sa progression ...
En plus du moment ou un bouclier est Out avec une grenade ce n'est que plus facile =)
Mtn pk restreindre les armes du porteur ? Personnellement du temps ou j'avais mon P90 je jouer parfois avec un bouclier ^^
Surtout que le bouclier est vraiment un aimant a bille ! Personnellement j'ai toujours adoré remplir de petit impact les vitre de plexi xD
Et pour ma part la stratégie la plus utile que j'ai trouvé avec un bouclier et de le pauser contre un rebord avec les 3/4 exposé au camp adverse,
tout le monde le visera et ca fait une magnifique diversion !!
Et pour ce qui ont peur des campeurs, apprenez a vérifier une pièce avant d'y entrer =p
Voici le notre jamais encor utilisé malgré le nombre de partie en CQB effectué
pour si le scénario s'y prête =)
protection de VIP hier ...
on est tombé dans une ambuscade (normale) on a planqué le VIP derrière une planche en bois qu'il y avais a coté (sous la main rapidement prenable), resultat on a gagner !
je pense pas qu'un bouclier sois utilisable dans toutes les parties mais pour certaines c'est recommadé
Avec un pote on se crée un bouclise comme on a vu sur des photos du RPIMA :
110cm x 60cm dans les 6 kilos.
Utilisé pour l'entrée dans les batiments et pièces.
Pour ceux qui arrivent a tenir leur M4 avec An/PEQ, 552, poignée AFG à une main vous etes costaud ou alors vous vou déplacez bizarrement pour que votre épaule tienne la crosse, car la logique veut que ça penche vers l'avant. (c'est mécanique, la poignée n'étant pas au centre de la réplique).
Je suis Pour, mais sans excessivité.
Tiens une petite anecdote bien marrant pour illustré mes propos =) (ouais je sais ont m’appelle père castor)
Le lieu : les Escalier d’un hôpital abandonné
Les équipes : pro-Fidel Castro vs rebelle Cubain
L’histoire :
Je suis Pro-FC, je suis avec des collègues, je demande s’il y a du monde en bas, ils me dissent non. Alors j’entame une descente en trombe pour rejoindre mes collègues qui sont dans la cours de l’hôpital en trin de ce prendre une déculotter. Je descends premier étage, ok. Arrivé au RDC, j’entend un FREEEZZZZ énorme, Je hurle OUT, je voie juste devant moi (a 1 mètre) un bouclier tactique, je lève un peu le regard et là, c’est le drame, 10 mec derrière le bouclier …
Que voulez-vous faire fasse a cela ??? ^^
Je suis pour mais seulement si le scénario est en vue d'integrer des bouclier parce que franchement un mec avec un bouclier dans les bois ou encore un civil avec un bouclier sa le fait pas trop .
Perso le peu de problemes qu'on ai eu avec les boucliers se sont vite réglés, une bille de snipe, meme les campeurs ne peuvent rien face a sa, apres faut un bon sniper, si il touche pas a un gars a 50m faut pas s'etonner que le gars sorte po
Et il faut un bon angle de tir aussi...
c est marrant , beaucoup de gens sont contre ou pour sans jamais avoir joué le role de porteur
- avez vous déjà essayé de recharger avec un bouclier sur une main......
de viser sans sortir la tête? ( je porte un casque pour cette raison quand je l ai)
- de courir avec une porte devant vous
-de couvrir vos flans???
sortir un bouclier , c est beaucoup plus facile que l on ne le crois . sauf en cas de bon positionnement (encadrement de porte ext ext)
zup1234
Je suis pour mais que en urbain et qu'il soit plus petit que le porteur.Et je suis d'accord avec zeke , j'ai déjà été porteur et c'était disons mmmm , pas si facile
Pour le bouclier en intérieur mais avec des dimension pas trop protectrice (1,5m sur 2m c'est un peu grand je trouve...). Et puis pas de matiere qui resiste indefiniment au tirs. Un carton ramasé a la fermeture des magasins et un peu d'imagination fait très bien l’affaire.
Apres en ce qui concerne les tactiques de jeu, le bouclier est un aimant a bille (dans CoD Modern Warfare 3 regardez a quel point vous vous sentez visé d'un coup quant on vous vois avec!!!). Le porteur du bouclier peu être armé d'un pistole mitrailleur genre HK MP5 ou d'une réplique de poing.
Perso je suis pour
Pour ma part, et afin d'alleger le bouclier, je lui ais fais un revetement avec du caoutchouc ( nitril, dureté 70 shore) de 3mm d epaisseur.
Le boucan des billes qui rebondissent est completement atténué, le bouclier est carrément plus léger, et l'usure considérablement reduite...
Au final j'en ais fais une demi douzaine a ce jours ^^ heureusement que je taff dans la decoupe de caouctchouc ^^
Oui mais le but est que le bouclier soit justement LOURD, pour contrebalancer la protection par un déplacement plus réduit et difficile, non?
En tout cas c'est l'esprit dans ma team, parce que si tu peux etre protégé et courir partout....
pour cest toujour pratique pour un mec qui a un pistolet a gaz
Perso je suis pour, pour une utilisation en urbain dans des scenars à la GIGN pour interpeller un forcené, ou un libé d'otages. Mais évidement, rester fair play toujours.
je suis pas pour ni contre mais je trouve qu'il ya trop d'abus, quand on voie certain faire des bouclier qui font a peine 1 kg courir avec ca + un aeg faut pas exagérer maintenant un truc bien lourd, bien chiant a trimbaler ok.
@shono:Ah, voila, enfin quelqu’un avec le même point de vue que moi =)
Non par ce que j'ai peur qu'un jour on arrive à ca :
Il faudrait oser ^^
Toute une team de bouclars, bonjour le bordel
Ah bah là, faut venir au contact et tenter le strike !
En mode Obelix !
Ou la grenade en plein milieu, la tu as une horde entiere de out simultanés ^^
bah j'ai bien vue qu'un gars proposer sur le forum un bouclier 4 coté.
Une caisse quoi...
Dans ce cas vaut mieux se faire une tenue avec un gros fut de 250 litres !
couvercle de poubelle renforcé ( made in TiPoldatLand )
Pour: Ca ajoute une dynamique différente en cqb et ca fait un peu bouger le jeux quand une situation s'enlise un peu.
Par contre en foret, aucun interet.
Par contre, il faut que ce soit tres lourd, tres chiant a trimbalé (donc inadapté a mes petits bras de geek ^^) mais surtout interdit d'utilisation avec un aeg.
L'utilisation du bouclier pour un déplacement difficile en milieu urbain oui cela peut parfois être indispensable,
mais pour campé alors là je dit NON !
Mon prochain bouclier ...
http://2.bp.blogspot.com/-TSMnbGk6tXQ/Tf-3JuhmN_I/AAAAAAAAHno/PrgmuLpxUdQ/s1600/captain-america-film-making-of-bouclier.jpg
Non je rigole
EDIT de la modération : afin de respecter les cadres du forum, veuillez ne pas poster d'images dont le format est supérieur à 800x600.
#39.
J'avais complètement oublié ce post!
Après avoir relu certains post!
Le fait d'avoir un bouclier lourd pour le r.s entre 5 à 25 kilos, je ne vois pas ou est le plaisir?!
edit, pour ceux qui aimeraient en voir un commercialisé, qui c'est, vous aimerez qui soit:
aucun impact-le reste qu'importe
aucun impact-visibilité(du moment qu'on voit)
aucun impact-visibilité- poids -5 kilos
identique au vrai bouclier swat (usa)+25kgs
Moi je suis pour , sa rajoute de l'action , apres c'est sur faut pas un bouclier super grand/large , léger et résistant.
Le bouclier doit vous protégé de la tête au genoux (en étant debout) , de maniere à ce que l'on puisse vous "OUT" , ensuite il peut avoir une vitre (je conseille le PVC) et evidamment des sangles/poignets , j'ai jouer contre des joueurs qui avaient carrément fait un trou pour tirer ce que je trouve dégueulase , car vous avez juste à vous callé dans une petit impasse (sans ouverture sur les cotés , seulement devant) et vous mettez votre réplique à travers le trous.
Mais je suis toujours heureux de l'éfficacité de nos grenades
Pour apporter une pierre à l'édifice:
Mon expérience de joueur a montré que ceux faisant usage de boucliers sont étonnamment les plus gourmands en billes.
Après en avoir discuté avec le chef de ma team, nous en sommes arrivés à la conclusion suivante:
Un bouclier, d'accord. La taille? peu importe. Tout comme la matière.
Une seule règle.
Seule réplique: réplique de poing. (exclus: mp5k/mp7/scorpion/uzi/etc..)
Cela a considérablement amélioré la qualité de jeu et les boucliers deviennent plus un atout d'équipe qu'une forteresse fixe.
Là c'est du highlanderisme déguisé le coup du bouclier avec le trou pour tirer à travers. Surtout que les boucliers habituellement utilisés par les groupes d'intervention me semblent ne pas comporter cet "aménagement".
bonsoir pour ma pare je peut dire qu il faut avoir porter et ensuite se retrouvé face a lui pour comprendre réellement les inconvénient et avantages je développe:
en tant que porteur:
avantage:
-protection accrue
- déplacement plus sur pour ses équipier avec un tir venant d en face
-peut sortir pas mal de joueur en out vocal
-crée une excellente diversion
-facilite a déloge des campeurs
-avancer dans les zones a découvert
inconvénient:
- obliger d être a plusieurs pour couvrir les flanc
-mobilité réduite
-cible facile pour les grenade
-peut facilement être contourner
-emploi que d un réplique de poing
quand on est en face:
avantage:
-avec une grenade bien placer peut faire un massacre
-facile a contourner car très vulnérable au attaque rapide
inconvénient:
-impossible a contrer de front
-peut facilement campé dans un angle
donc en gros tout dépend de la personne qui porte le bouclier et de qu elle usage il va en faire sur le terrain on ne peut jamais prévoir a l avance ce qui va arriver ( autrement on serait débarrasser des highlanders depuis longtemps).
Moi je suis pour en urbain comme en foret sachant que soit doit être utilisé et réalisé en bonne intelligence :
- pas de camp
- pas de position contre un mur avec juste le canon entre le mur et le bouclier
- uniquement utilisé avec une réplique avec un faible emport de bille : exemple GBB. Pour contraindre le porteur à devoir recharger souvent : recharger d'une main, vu que l'autre tient le bouclier, c'est pas facile.
- pour les parties importante au niveau nombre de joueur : orga avec une attention toute particulière sur les boucliers. Le bouclier peut entrainer des comportements dangereux, exemple, distance d'engagement trop faible...etc. Mais c'est comme pour tout il faut des orgas compétents.
- dimensions raisonnables : 80cm de large par 140cm de haut me semble un max
- pas d'encoche ou de trou pour mettre le canon de la réplique
Ma réalisation (si ca peut aider) : http://judetomate.fr/site/index.php?page=22
je trouve que l'utilisation du bouclier doit etre limiter un seul par partie c'est assez .
peut etre sympa pour une prise de batiments apres pour une deathmatch mouai bof
je suis contre pour plusieurs raisons ,
la premiére est son encombrement sur le terrain , pas trés pratique si vous devez vous trimballer
avec ...
la deuxiéme , certains gros malins profitent du dit boucliers pour se couvrir aux dépends de celui qui le porte ....
la derniére et non la moindre a mon sens , est quelle donne une certaine immunité a ceux qui en posséde un
la ou je changerais d'avis ce serait si ceux qui l'utilisent le font pour se déplacer sans géner le jeu (arbitres , le jeune qui prend les photos...) , ou si le bouclier pourrait etre destructible ( polystiréne , carton plume ...) , ca pourrait relancer un peu le jeu sans pour autant créer des "surpuissants"
Pour s'il respecte des règles logique:
- Pas résistant au snipe (A ce moment quand un snipe tire il fait savoir se qu'il est d'une manière ou d'une autre se qui peut être difficil)
- Poids élevé, les protection parabellum sont très lourde, mon père bosse dans un garage et il y'a parfois des voitures protégée au parabellum (uniquement contre les balles de pistolets, etc) et pourtant sa allourdi bien la voiture (comptez au minimum 30kg...)
- Pas de rangements intégrer, sa serait trop facile...
- Uniquement GBB ou SMG (Pour ne pas tirer loin, mais disposer d'une puissance de feu crédible en temps de guerre)
- Doit se porter par le bras habituel (Droit pour les droitier) vu qu'il est sensé etre un poil plus fort... (Se qui peut geiner la visée en plus de n'avoir qu'une main libre)
- Doit être en grande partie opaque, si un tir touche la vitre (qui ne sert donc a rien alors autemps la supprimé) elle passe (Le verre parabellum est tres lourd et ne resiste qu'au balles de pistolets...
Donc en gros pour des raison techniques (30kg difficil à atteindre, difficulté de savoir quel type de réplique as tirer dedans, etc) je suis assez contre...
Un bouclier en carton par contre sa peut passer mais il faudrais simuler un poid important (Interdiction de courir, etc)
perso ce que je pense, c'est que notre loisir prefere, c'est de l'airsoft, et que ce n'est pas a nous d'imposer un style de jeux aux autres, du moment que les regles sont respectés, et que le joueur est fairplay, je ne vois aucune raison de lui interdire ou de la reguler.
Il est difficile a atteindre, ben tu fais comme tous le monde, tu t'adapte et tu change ton approche, un bon joueur s'adapte a son adversaire, et c'est toujours comme sa, si tu dois visser une vis a tete plate et t'as juste un cruci, tu fais quoi? tu rale? ben non, tu change de tourne vis
Perso, moi je vois plutot le bouclier comme un couvert portable ou comme un atout tactique :-utilise comme couvert, on ne peut tirer qu'en s'arretant. En mouvement, on ne doit pas tirer. -utilise comme atout tactique, on ne tire pas ( ou alors avec le PA et pas le backup style mp5k etc...), et on couvre notre equipe.
Sinon, bouclier au polystyrene, c'est jouable mais c'est minimum 15/20 cm d'epaisseur, sinon une rafale et il se desagrege...
Je suis pour a partir du moment ou il est joué de façon correcte et fair-play, je m’explique:
-bouclier presque complètement opaque avec juste une ouverture non protéger histoire de voire a peut prés ce qui ce passe en face
-le bouclier se fait outer si il mange une grenade
- et enfin il ne peut pas tiré quand il se déplace et ne peut utiliser qu'une réplique coutre maniable a une main (SMG,GBB,etc...)
et puis c'est vrais que sa peut etre fun d'avoire une équipe de SWAT qui arrive dans un bâtiment comme des bourin avec le bouclier devant en se faisant rafaler de partout
il faudrai baisser la poignée , afin que pendant ses deplacements , l'utilisateur ai les tibias a decouvert , idée a developper ....
Moi je suis contre car dans l'airsoft le bouclier tactique peut foncer droits sur les billes ! il ne subira aucun recul rien.
Si une 249 l'arrose le bouclier ne va pas lacher !
Alors autant se faire la tenue de robocop !
Le seul moyen de le déloger c'est les pieds ou dans le dos....
Pour ma part je trouve ça un peu trop Higlander.
comme dit le chanteur "je suis pour" .
pourquoi :eh bien car il peut s'avérer utile dans de nombreuses situations & s'adapter à de nombreux styles de jeux ,sous conditions de règles.
_en effet pour monter a l'assaut ou l'inverse (se désengager)
_défendre une zone
_protéger un VIP
_ & d'autres ...
après il faut que les règles soit approuver par tous .
personnellement :pas de répliques à deux main (cela inclus les lance-grenades),que des PA & des PDW.
le bouclier reste de taille correcte 130 X 60 ,avec vitre ;mais pas de sabord de tir ni (eh la c'est perso) pas d'encoche .
on évite les courses .
pas deux boucliers dans la même équipe a moins de 1 mètre (pour éviter la "tortue") .
voila pour l'essentiel .
au plaisir.
Tout dépends de l'utilisation , si ont utilise un minimum les techniques RS pourquoi pas mais un bouclier de la taille d'une porte avec une M249 de chaque coté nan ....
J'ai voté pour, en utilisant un de temps en temps en milieu clos.
En prenant en compte ce qui a déjà été dit entre les avantages de face et tout les autres inconvénients.
Perso, j'utilise une copie home made d'un bouclier russe qui ne protége que le torse: le bzt-75.
Après, selon les scénarios, pour éviter qu'un ou plusieurs joueurs "campent" dérrière le dit bouclier, une règle de nombre de touche sur le bouclier peut être observée sur la base du fairplay .
Exemple: après 10 touches, le bouclier est inutilisable.
10 touches c'est vite arrivé quand même.
Surtout si quelqu'un rafale dessus....
Dépend du scénario
Je parle pour mon bouclier qui est en "vrai", en kevlar. Je pense qu'avec une rafale à bout portant, mon bouclier est mort et moi, par terre.
Bref, ce n'était qu'une suggestion pour les "contres".
je suis pour,
mais il faut fixer des règles au début de la partie
Dans notre asso on l'utilise mais il devient inutilisable apres un coup de lance grenade.
Je vote pour, mais que ce soit bien joué. Pour avoir joué avec quelque partie, voila mes règles personnelle que je me suis imposé.
Pas en mode protection lors de déplacement rapide (pas de sprint mais légère course)
Réplique légère (mp9 pour ma part) et tir uniquement après avoir écarté le bouclier.
J'avais juste une fente en plastic (le reste en contreplaqué) qui absorbai les choc, donc en cas de tir puissant ou de rafale prolongé, il pète.
Mis sur le dot lors de déplacement tactique, course prolongé, infiltration, si on me tir sur le dos a ce moment, j'avise si je suis OUT ou pas (un tir de pa, sa passe, mais de snipe ou rafale prolongé, c'est fini pour moi)
Les grenades me sont aussi fatale que pour tout le monde.
On peut me sortir facilement si je suis prit en rafale de face, un 2eme peu facilement me contourné ou même avancé car en mode protection, je ne tir pas, ne cours pas. (sauf si j'abandonne le bouclié, dans ce cas je le laisse tombé a plat et je n'ai plus de protection)
C'est ce que je me suis imposé et je n'ai pas reçu de plainte concernant ce style de jeu pour le moment (environ 5-6 partie avec diverse personne).
moi je suis pour en urbain et en forêt aussi c'est pas mal dans notre team on en a 1 qu'ont utilise selon les scénario
Après quelques années d'expérience et d'utilisation de boucliers tactiques dans des parties : je suis pour, mais avec quelques règles néanmoins.
1) La taille, le poids. Pas plus large que les épaules, pas plus haut que des pieds au nombril, et quelques kg au moins, de façon à limiter un minimum l'invulnérabilité du porteur. Pour moi, un porteur de bouclier doit pouvoir résister aux attaques frontales, lorsqu'il est accroupi et immobile. Si il est debout, on peut le shooter dans les jambes. Il peut toujours bouger tout en marchant accroupis, mais c'est lent et fatiguant, ça reste raisonnablement handicapant. Et un tir croisé doit rester fatal.
2) Aucun aménagement sur le bouclier. Pas de meurtrière, pas de repose canon, pas de vitre pour voir au travers. Un porteur de bouclier, il est protégé, mais lorsqu'il se protège, il est aveugle et ne peut pas attaquer. Enfin, il peut, mais il doit faire dépasser sensiblement sa main et sa tête pour viser, à ses risques et périls (et bien sûr, le tir à la libanaise est interdit pour le porteur de bouclier, donc pas question de tirer sans regarder).
3) Une vulnérabilité aux grenades (pétards, tornado, 40mm...).
Et voila, en somme. En cqb, à l'image des grenades, ça permet de varier un peu, et c'est un élément qui peut facilement encourager le jeu en équipe, même avec des joueurs qu'on ne connait pas. Un porteur, une file indienne derrière lui, ça débloque des situations et c'est pas non plus invincible.
Limiter la réplique, je vois pas trop l'intérêt, tant que le porteur respecte les règles "normales" (full limité si la partie la limite, Gbb pour courte distance...).
Limiter le nombre de boucliers... Cela dépend des parties à mon sens, du nombre de joueurs... Mais ça ne me parait pas déconnant de laisser plusieurs boucliers dispo.
D'accord avec Khan-seb! (claymort?...)
Ca change un peu et dans certains scenario prise otage et autres ca apporte du piquant tant mais ca n'empeche pas de bien se faire cannarder quand meme.
Personnellement, je pense qu'il faudrait que le bouclier soit comme un vrai :
- On doit pouvoir regarder à travers
- Couvre la quasi totalité d'une personne ( environ 1.50m * 0.70m )
Concernant la meurtrière, il ne faut pas qu'il y en ait, ça serait trop abusé.
Et il faut obliger les porteurs de boucliers à avoir juste une arme de poing.
Mais j'autoriserai les boucliers si, et seulement si, tout le monde est équipé de grenades qui pourront les neutraliser.
J'ai voté Obi Wan Kenobi, cette image m'y a obligé : http://site-macgasm.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2012/09/g2bLj.jpeg
Pour le bouclier je suis pour, à condition que ce soit les joueurs les plus fairplay qui soit derrière. En CQB sauvage j'ai déjà vu des visigoth dégonder des porte pour les transformer en bouclier/tank/mastodonte/peigne à moustache.
Le contreplaqué, ou le polystirène (fuck la nature gros!) sont de bon principe (ils se désagrège avec les tirs, avant de redevenir poussière, amen.).
Après ça a été dit redit, et même un peu re-redit, réplique de poing only, pas de tir a la libanaise : on se protège, ou on tire son coup. ( y'a que pour le sexe ou les deux en même temps sont conseillé )
Et puis on court pas, je connais pas le poids d'un bouclier tactique, mais ça doit etre au moins lourd comme ma copine (même si elle m'assure faire moins de 60 kilo, elle qui rentre pas dans du 48)
P'tet un jour, quand je serais grand je m'en ferait un. Enfait non, si je doit en faire un , j'en ferait un " autour " de ma réplique, comme dans... heu... C'est quoi le film ?
Fin bref, comme dans le topic postapocalyptique.
Perso mon binôme et moi en avons fait un assez "imposant".
Largeur épaules, hauteur pied-nombril. il fait 15Kg.
Il y a une verrière, et on a peint une grosse croix blanche en plein milieu, ca fait "style", du coup perte de discretion.
Quand on l'utilise, en fôret ou en CQB, c'est souvent moi le porteur :
déjà je ne cours pas avec, vu le poids
mon binôme est obligé de se coller à moi sinon il se fait out raidement, et pour tirer il galère ^^
Généralement, on avance, on out un ou deux mecs, et on se fait outer tous les deux, donc ca reste assez neutre, c'est juste une manière différente de jouer.
On a mis l'accent sur le poids parce qu'on a déjà dû courir derrière un mec avec un bouclier, le mec s'est posté, nous on a continué, out tous les deux, donc ca nous a gavé sur le coup, on s'est dit qu'on frait pas la même bêtise.
Je n'ai pas encore eu la chance de voir un bouclier dans mon équipe, mais ça a l'air plutôt cool en respectant certaines règles, bien sûr!
Pour ! c'est fun mais en respectent certaine regle bien entendu comme la replique que le ga dispose donc réplique de poing , après ne pas courir avec et que l'on ne puisse pas voir a travers mais le truc le plus important sais bien sur la basse de se sport le fairplay a et l'idée de la grenade ou du lance grenade pour liquider le bouclier sa sais une bonne idée pour finir l'idée du "bouclier jetable" tres bonne idée mais en carton ou qui casse réellement .. Mais pourquoi pas lui permette une duré limité exemple il ve passé dans un couloir il a le droit en tous de l'utilisé 5 mn il l'utilise 30s est il lui reste 4,30 mn c'est a creusé
ps: et puis il y a des désavantage que un airsofteur sans bouclier n'a pas....
Pour, mais uniquement pour l'urbain.
Complètement pour. Dans mon équipe on en a un et il est bien pratique, ça permet de protéger deux softeurs sans les rendre invulnérables, ça augmente la difficulté dans l'autre équipe et ça permet de jouer très tactique. M'enfin c'est vrai qu'en foret ça passe pas, c'est vraiment pour le cqb
Boh, on en a déjà utilisé pour un scénar' type transport de VIP sur un terrain en partie forêt et c'est bien passé
Je suis en train d'n bricoler un , une plaque de pvc sur laquelle j'ai fixé une plaque d'alu ,une fente d'observation en plexi et deux phares ( ) pour voir dans le noir ...mais avec la batterie et le câblage , ben c'est lourd
apres , c'est lourd et simple à contourner et le porteur est vulnerable aux grenades .pour le tir , je pense utiliser un g18 ou chose du genre
Pour, dans la mesure où ça existe dans la réalité, je ne vois pas pourquoi en airsoft on n'aurait pas le droit de les utiliser.
Maintenant je pense qu'il faut le faire intelligemment, en CQB ou pour protéger un VIP c'est dans la logique des choses, mais utiliser plusieurs boucliers pour faire la tortue façon légion romaine et attaquer un bunker ça frise le ridicule et ne correspond en rien à la réalité.
Pour, si il ya les moyens de le sortir (lance grenade, claymore, ...)
Contre, si il ya rien pour le outer et que les mecs abusent dans son utilisation, camper dans la porte pendant 20 min, par exemple.
Etant porteur de bouclier je suis évidemment pour mais rejoins Khan-Seb sur certains points.
En fait chez nous le bouclier ne s'utilise qu'en CQB ou urbain, en revanche il est proscrit en forêt car n'est vraiment pas pratique et utile.
Nous avons limité l'utilisation du bouclier (comme l'a expliqué Khan-Seb)
En effet c'est pas bête ça
J'en ai un, pas jetable, mais réparable (plus ou moins ...) que j'ai fait avec du compressé de 3mm:
-il protège bien à une certaine distance, mais au corps à corps, les billes traversent (ce qui évite les campeurs)
-il est pas très grand, il ne couvre pas tout le corps, encore une fois pour éviter aux campeurs de se faire un barbecue derrière
la "vitre" est en plastique de protège-cahiers, donc les billes peuvent traverser aussi si elles sont pas tirées de trop loin
bon, par contre, il n'est pas (ou difficilement) utilisable en CQB, puisque les distance sont plus courtes entre les joueurs, mais en forêt, il peut être pratique pour de la défense ou dans les mains d'un VIP!
Donc pour et contre. je vous met pas de photos, il est pas spécialement beau ni réaliste..
Hidden²
Je suis pour du moment que le fair-play règne des deux côtés !
ça peut rajouter un peu de suspens, de challenge et de fun !
POUR
ça v a être là tout le problème.... le fair play. Quand tu vois que lors de la dernière OP que j'ai fait des gars qui avaient des boucliers se sont engagés sur une passerelle de 4m de long sur 1m de large, sous un feu croisé qu'il s'agissait de l'accès à un "vrai" bunker renforcé pendant la seconde guerre mondiale et là miracle personne ne s'est déclaré malgrè les tirs d'une bonne douzaine de répliques.
Et la corrida à continué à l'intérieur, le porteur de tête se prend des billes depuis une position élevé par dessus son bouclier, au lieu de le lacher et donc de perdre la protection du groupe, non il se retourne tranquillement et pour "pas abimer le matériel" le donne au suivant qui s'en sert aussitot.
Bref pour moi l'usage du bouclier OK mais il faut alors sacrément le réglementer et le surveiller (un bouclier c'est pas devenir un transformer).
Je vais rejoindre l'avis général, les bouliers existent en vrai donc on ne va pas les interdire mais il faut que celui qui le porte ai des règles aménagées pour le pénaliser et qu'il soit fair-play (on en revient toujours à ça ^^)
Je suis pour aussi ! je pense que cela peut apporter un plus au jeu !
Je compte en utiliser pour une partie scénarisée (2 boucliers max pour 15-20 joueurs) et voilà les règles que je voulais utiliser :
UTILISATION du BOUCLIER
Seul un PA peut être utilisé en même temps que le bouclier et on ne peut pas courir avec un bouclier
Si le bouclier est posé, toutes les armes du joueur sont disponibles
Un bouclier doit se poser contre un arbre et jamais à plat (sécurité : ne pas marcher dessus en forêt)
Si un joueur au bouclier est OUT => il dépose le bouclier contre un arbre et précise « Bouclier OUT »
N’importe quel joueur peut s’emparer d’un bouclier posé contre un arbre
Est-ce que j'en ai oublié qui permettrai d'améliorer encore le jeu ?
Pour si il y a des restrictions ou si la conception du bouclier empêche les abus ex : Bouclier en polystyrène qui résistera à une dizaine de tirs mais pas plus
Pour j'ai déjà fait une partie avec un cooéquipier au bouclier c'etait en plastique rigide style porte de douche et c’était vraiment pas mal , même en foret XD
Un bouclier c'est bien suffisant par équipe! et avec PA.
sinon attention au testudo......
Je suis pour, j'en ai un que je sort que occasionnellement.
Bon il est en plexiglass mais il n'a aucune ouverture pour tirer a l'abris ou autre.
Il fait son poids mais sans etre trop lourd, cependant si on est debout avec les jambes sont entierement vulnérables ou la tete.
Mais quand je joue avec il y a moyen de me sortir facilement, les jambes, tete, par derriere, replique, grenade et 40mm...
Je suis pas invincible du tout, et je n'utilise que le PA voir le 40mm .
Et personne n'as tenté la "valise pare-balle" ? Vous savez le machin pour protéger les VIP qui ressemble a une valoche mais qui se déplie pour faire un bouclier ....
pour un scénar ça peut éviter d'avoir le machin façon légionnaire romain ou CRS et forcé a adopter de nouvelles techniques !!
http://imageshack.us/photo/my-images/51/serviettepareballesgk.jpg/
De rien .
Perso je suis pour, je trouve que le bouclier en CQB ou en extérieur ouvre une dimension stratégique.
Et puis ça force le mouvement des éventuels campeurs
Théoriquement je serais pour, dans la mesure ou ce bouclier serve a de belles progressions tactiques... Mais sur terrain, c est rarement le cas, donc au final je suis plutot contre...Souvent les joueurs derrière un bouclier se sentent invulnérables, si une bille leur touche les pieds ou une malheureuse partie de corps qui dépassait un chouya, ils se contentent simplement de réajuster le bouclier et de faire comme si de rien n'était (j'ai encore eu le cas hier, le type est resté planté dans un coupe gorge avec son bouclier 30 minutes, je l'ai touché a de multiple reprise dans les bottines et sur une partie qui dépassait un peu de temps en temps, mais aucune déclaration, en mode autiste derrière son carreaux, "Je suis le roi du monde!"...)
Donc en résumé, plutot contre, sauf si son utilisation est modérée, et parfaitement réglementée...
moi je suis assez pour mais je pense qu'il faut l'utilisez plus comme un mur : sortir au moins sa tète quand on tire et ne pas tirer juste avec la réplique qui dépasse !
Faut surtout restreindre la taille, car les mec qui font des bouclier de la taille d'une porte...
Le mieux serait le bouclier le plus proche de la taille dun vrai, que l'utilisateur soit obliger de s'acroupir et et se forcer à depasser le moins possible.
Sinon c'est juste inutile et ça pourri clairement le jeu à mon goût
Même si les boucliers sont présents dans des interventions en réel, en airsoft j'ai assisté à pas mal de problèmes, après ça peut venir des jours mais bon sur trois parties différentes...
-Les possesseurs de bouclier en avaient marre parce que tous les tirs étaient concentrés sur eux. donc il fallait qu'ils se prennent un rebond, parfois calculé exprès par les joueurs d'en face
-Les gens en face qui râlent parce qu'ils ont des murs en face d'eux, et balancent que "en vrai ça prend pas plus de 3 coups avant de péter"
-les tirs à la libanaise des deux côtés, certes discrets, mais présents,
Bref ça n'a pas participé à la bonne humeur dans 60% des parties avec boucliers auxquelles j'ai assisté, donc je suis contre, du moins contre ce que je vois aujourd'hui
Après tout dépend le genre des joueurs, si c'est pour finir comme ca c'est pas la peine..
Pour ma part, je suis pour l 'utilisation de boucliers mais uniquement en CQB et lors de prise de batiments, en terrain dégagé je trouve ça inutile et pas en adéquation avec la réalité , au vu de son poids en rs, ca sert juste lors de pénétration dans un domicile ou dans une pièce et je n'ai jamais vu de porteurs de boucliers faire un marathon avec
Pour ma part, le porteur sert de couvert mobile et n'a pas de moyen de riposte mis a part fumigene, flash bang et grenades tenu par velcro sur la face interne du bouclier , il est en tête de colonne et quand il est out bah le bouclier l 'est aussi
apres c'est bien par moment mais faut pas en abuser
airsoftement
Moi personnellement je suis pour , mais le mieux sa doit être , d'être le bouclier et regarder les gars devant toi stréssé
Mais une question , Comment le bouclier peut t'il OUT des gens ?
grenade a bille pas les vrai
Le truc serait qu'il ne pourrait pas mettre out, mais juste couvrir ses collègues pour qu'ils mettent la personne out..
Bonjour,
Personnellement je suis pour. Par contre je me range du côté des avis émettant quelques restrictions. J'en ai fait un pliant (plus facile à ranger^^), de 60cm de large , je suis assez large d'épaules donc il faut que je me recroqueville beaucoup pour que rien ne dépasse^^ c'est voulu , je ne veux pas être invincible. Dans notre assoc le porteur de bouclier est forcément en tête de colonne pour protéger les compatriotes, n'utilise qu'un PA ou mp5 galaxy (avec interdiction de rafaler , disons que c'est plutôt pour ne pas être passif). Nos boucliers sont assez lourd de manière à désavantager le porteur et la lucarne de visibilité est très petite de manière à être obligé de sortir la tête pour avancer ou voir ce qui se passe.
Nous utilisons nos boucliers de façon sporadique , quand on a envie de s'en prendre lol.
exemple : notre équipe part déloger les terroristes retranchés dans un bunker, on avance tranquille , au bout d'un quart d'heure les deux boucliers sont out car les tirs sont concentrés dessus , du coup on ne paralyse pas le jeu.
Pour résumer, il faut être un joueur fair play pour porter un bouclier , et assez costaud lol. De manière générale, on essaie d'équilibrer, genre si on veut prendre les boucliers on en met un dans chaque équipe, ou on réduit le nombre de joueurs de l'équipe qui les utilise, et surtout toujours l'équipe qui "attaque".
autre exemple : défense de vip dans un bunker, deux boucliers, un vip , et un soutien au pompe contre 15 gars (et oui on n'a vraiment pas peur lol) , en restant fair play on a perdu car nos boucliers sont handicapant par leur poids et le fait qu'on tourne généralement avec un aep ou un gbb quand on les a en main.
airsoftement
Il y a aussi une autre chose que nous appliquons chez nous en ce qui concerne les boucliers, si une grenade (à main ou lance grenade) tombe à moins de 5m du bouclier celui-ci est considéré comme détruit et n'est plus utilisable pendant le reste de la phase de jeu. Le porteur du bouclier est aussi à ce moment là considéré comme out.
Maintenant c'est vai que la taille du bouclier doit quand même correspondre à quelque chose de réel, le gars qui trimballe un bouclier de 2mx1m avec une meurtrière c'est totalement irréaliste, ça péserait un ane mort et son encombremet le rendrait inutilisable.
J'ai voter contre car quand il y a un obstacle on le contourne on ne se cache pas derriere un bout de plastoc' pour se faire étriller par les côtés par la suite....
Et puis l'interêt de l'airsoft c'est ( pour moi ) la mobilité et la discrétion et non le bourrinage et l'assaut avec un bouclier en guise de protection
A voter.
totalement pour ! j'ai est un avec des dimension ressonable pour pouvoir etre touchée sans non plus etre planquer comme un gros porc ! je m'explique en disans qu'une porte de garage c trop mais que un bouclier roud de 30 cm de dimetre sa sert a rien ... il faut trouver un milieu quoi =) 1.60m sur 50cm est trée convenable que sa soit pour l'utilisateur comme pour les adversaire !
pour
pourquoi:
ca peut etre pratique et j'imagine bien une partie cqb avec a condition que tout le monde soit fair-play bien entendu.
avec bien entendu des restrictions:
taille: 120 par 60 cm c'est bien
poids: assez lourd pour ne pas rusher
vision: au max une lucarne pour voir, mais pas trop
armement: on pistolet et grenades, a la limite un smg (mp5k, uzi,...)
terrain: pour du cqb c'est bien, la foret... honettement je vois pas l'utilité
le reste je vois pas, je vous laisse voir.
et je pense qu'on pourrait avoir quelque chose qui serait tres jouable sans faire dans le tank non plus
Pour uniquement cqb (autres à voir)!
je tombe par hasard sur ce sujet alors je participe.
moi je suis pour quelque soit l'utilisation. bourriner le bouclier sert a rien et beaucoup de joueur au bouclier laisse dépasser les pieds suffit donc de bien viser. un bouclier offre une protection mais c'est un poid mort a embarquer.
pour moi un bouclier c'est un plus dans une attaque de groupe mais c'est inutile en solo.
j'ai déjà jouer avec des mecs qui avaient des boucliers tactique et un pote a réussi même a ruser pour cutter un porteur a l'entrée d'une porte.
l'utilisation d'un bouclier tactique donne un peu de changement et sa oblige a user de stratégie pour le rendre inactif.
je ne voudrais pas en utiliser mais je suis pour car je ne serais pas contre une personne qui en utilise un, tant que sa reste un bouclier tactique et pas un mini bunker
Il ne faut pas oublier que si les gars qui ont faite le bouclier sont fairplay, il est lourd, et chiant à porter.
Plus ça protège, plus c'est chiant.
On fatigue bien vite, avec un bouclier lourd...
Moi je suis pour le bouclier.
comme je contourne souvent les copains, pour moi le porteur de bouclier c'est marrant de le mettre out alors qu'il se croit protégé. (quoi ??? moi sadique??? jamais c'est pas mon genre, du tout .)
Ou alors la claymore avec déclenchement infrarouge sur le chemin du bouclier ^^
Pour à 100%, pour moi jouer avec PA et bouclier c'est un style de jeu, comme joue sniper ou avec une M249.
C'est inutile en forêt mais ça trouve tout son sens en CQB.
Pour ma part, je suis favorable aux boucliers, à condition que le scénario suive : par exemple, un nombre égal de boucliers dans chaque équipe, ou bien un avantage autre qu'un bouclier pour l'équipe qui en est dépourvu. Il est vrai que dans certaines conditions, le bouclier peut vite devenir un peu "cheaté" sinon (c'est du vécu...)
Un bouclier c'est TAILLE ET POIDS RS c'est tout!
Donc au moins 10kg pourles plus légé et petit et 25kg pour les bouclier lourds.
Un bouclier ca ne se porte pas a 1 mains ! A moins d'avoir de TRÈS gros bras et de posser souvent de la fonte !
Les mec avec des bouclier de 3kg : cassez vous et retourné sur CS !
Bonjour,
Je vais donner mon avis puisqu'on ai ici pou cela
Je pense qu'un bouclier c'est sympa quand c'est bien utiliser, entre autre en CQB et en équipe, sinon pas très utile.
@soso78000: Un bouclier balistique est léger, et j'ai déjà porté un autre type de bouclier, portable à une main pour une utilisation avec PA.
http://www.fbsconsultoria.com.br/pdfs/tr/Protection.pdf
Il est vrai qu,il y en a un de 7kg....
Sinn c'est mini 13kg +-1. Et ca va jusqu'a 34kg mais ca cest sur roulettes et donc pas le sujet. La moyenne est quand meme a 14kg. Il faut quand meme ce le trimballer...
Sinon j'ai trouvé un de 5,5kg sur http://www.body-armors.fr/4-bulletproof-shield.html
Le model III tout cours est a 14kg
Ca date d'hier :
http://www.defense.gouv.fr/dga/actualite/innovation-le-premier-bouclier-balistique-enfin-portable
Quoi que : il fait quand même 17,4kg...
Perso j'en ai porté que lors de milipol et l'eurosatory et ca pesait leur poids. Tu cours pas avec un bouclier...
C'est clair on ne cours pas avec un bouclier
C'est un de niveau III que j'ai essayer sur un exercice et c'était pas léger à une main mais faisable.
Je suis pour, mais d'accord avec certains pour qu'il soit mat et d'une taille inférieur à 120cm !
Et que ces règles soit respectées:
-Interdit en forêt.
-Que l'équipe adverse en possède un.
-Non autorisé dans les bâtiments.
Interdit en foret et non autorisé en batiment ? tu t'en sers pas quoi ?
Perso je suis pour . A conditions bien sur que le bouclier ne soit pas une porte sur roulette dans un couloir à peine plus large .... si si j'ai déjà vu ca !
Avec utilisation uniquement au PA.
Pour le mettre out : toucher le joueur ou grenade à main/launcher.
Le mien fait taille un peu plus grand qu'un buste et à partir du moment ou tu progresse il faut être accroupie donc ca te désavantage aussi.
oui moi aussi je suis pour. Bien sûr en cqb sinon t'as l'air bête
Après c'est sûr ça demande une grenade pour sans débarrasser, c'est même cool de jouer contre des gens équipés de boucliers car parfois ils se coincent dans des endroits exigus et quand t'arrives derrière tu peux presque y aller au couteau
Pour mais à utiliser en CQB, urbain et éventuellement semi-urbain.
@++
Pour, et je le pratique en m'auto-limitant:
Je ne courre pas de sprint avec; pas d'armes longues sauf encoche ou rail de soutien prévu ; Opaque (mat n'a rien à y voir), mais ça se discute;
Je chercher la simulation pas juste l'avantage. C'est censé être extrèmement lourd ; mais c'est vrai que je ne connais pas les vertus de ceux en plexi.
Pour coller à l'ambiance, des tas de groupes ont dû avoir l'idée d'essayer. Mais le problème c'est le poids à se trimbaler à bout de bras, alors sur des jours, apparemment c'est rédhibitoire.
Et par fair play, s'il est découragé de viser la tête en partie, alors il faut que le porteur laisse passer au moins l'avant bras...
Moi, je suis pour le bouclier tactique, d'environ 1,50x60cm, sans meurtrières, juste une vitre """blindée""", et avec le porteur qui n'a qu'un PA Et vous ?
Faut surtout éviter ces cas de figure :
- Le bouclier qui-résiste-aux-grenades-et-aux-40mm : ça n'existe pas !!!
- Le bouclier-muraille-de-Chine : Je suis pas raciste envers nos amis les chinois, mais faut pas se planquer à 20 derrière un bouclier tactique !
- Le bouclier tactique de m*rde : Genre le type qui prend un couvercle de poubelle juste pour avoir un bouclier tactique lors d'une partie...
Non, je pense qu'un bouclier tactique devrait limite être considéré comme une réplique, comme dans CoD
Cdt
Hk
Je suis pour le bouclier tactique même si j'en es pas. Je trouve que ça donne une autre dimension tactique très intéressante.
je suis tout à fait d'accord avec Monsieur_Heckler&Koch pour les points qu'il a énoncé.
Un bouclier n'arrête pas tout et ne couvre pas tout le corps.
Pour jouer bouclier, il faut un gars très fairplay sur les touches mais aussi dans le jeux. car l'autre cas de figure comme:
-Le mec caché derrière son bouclier transparent, qui tire à la libanaise et comme seul phrase de défense il dit: "c'est pas de la libanaise,car je te vois"
et malheureusement c'est du vécu
Non, plus sérieusement, je pense que le joueurs devrait décalé son bouclier sur le coté au moins de la moitié de son corp lorsqu'il souhaite tiré (comme un joueur lambda). lorsqu'il est en position défensive il fait ce qu'il veut mais il ne tire pas.
pour résumer il a 2 états:
-1 défensif, il tire pas et fait que son rôle de bouclier
-2 offensif,il se met sur le coté de son bouclier et tire
Totalement pour , ça apporte un plus au jeu et permet de se marrer un peu plus.
Gbb obligatoire par contre
Pour répondre à snake, effectivement tirer en regardant au travers d'un bouclier translucide c'est par trop cool, mais c'est en aucun cas un tir à la libanaise puisque le tireur regarde sa cible (un tir à la libanaise ou à l'africaine c'est quand on tir par dessus un obstacle sans regarder, respectons les définitions).
Maintenant en ce qui concerne les boucliers de notre team (il s'agit de vrais boucliers) j'ai décidé de les mettre en peinture en ne conservant qu'une petite fenêtre de vision (comme sur les vrais boucliers tactiques) d'environ 20cm sur 7cm, on ne peut donc pas dire que c'est du tir à la libanaise puisque le tireur se sert de la fenêtre uniquement comme dans la réalité (un tireur de char qui regarde par son épiscoque ne fait pas du tir à la libanaise puisqu'il regarde sa cible), et ne peut utiliser qu'un PA en raison du poids de la protection, par contre il peut protéger un équipier qui lui est équipé d'une réplique longue. C'est ce que nous faisons en formant une mini tortue avec nos 3 boucliers.
Par contre, toutes touches aux pieds du porteur oblige ce dernier à se coucher comme out au sol sur le bouclier (à l'équipier de se débrouiller pour récupérer le bouclier sous le corps du porteur) et en cas d'explosion de grenade le bouclier est considéré comme détruit pour le reste de la partie.
Lors d'une dernière partie j'ai bien rigolé quand un joueur adverse à sorti "oui vous avez pas le droit de tirer en vous cachant derrière vos boucliers"..... heu alors si on suit bien son raisonnement on a apporté des boucliers uniquement pour leur faire prendre l'air et les promener. Non les boucliers existent dans la réalité, comme nos répliques, nos casques, nos surfires, nos NVG, nos drones etc.... donc on fait avec et on s'adapte pour les mettre hors service.
Pour! On en a un dans notre team, c'est toujours très marrant de se planquer derrière...
Pour ! ça donne des expériences de jeu réalistes en assaut
Pour, ç'est intéressant de devoir s'adapter à ce genre d'adversaire, après je trouve mieux un bouclier non transparent avec "meurtrière".
Si le porteur de bouclier a déjà une bonne protection, c'est à mes yeux disproportionné si il a de surcroit une visibilité excellente en face de lui.
Concernant sa réplique je vois plutôt un PA. *a vôté*
Je suis pour mais sans abusif, il ne faut pas s'en servir tous le temps et se mettre dans les coins, il faut changer les règles les aménagés et après on ppeut jouer normalement, il ne faut pas que celui qui est au bouclier couvre tous le monde ou que celui qui est au bouclier reste dans un coin et attende que les autres arrivent pour sortir sa réplique de poing et nous mette out !!! mais c'est plutôt quelque chose de bien pour pouvoir aller voir dans le spawn ennemi sans se faire tirer dessus.
Pour.
Avec sois, c'est un aspirateur a bille, ce détourne l'attention un instant et c'est une menace permanente, en particulier si il est en attaque.
Contre sois, cela favorise le jeu en équipe, la mobilité, ...
Bref, j'adore. Chez nous, le joueur a un bouclier transparent, encombrent mais pas grand. Il utilise uniquement sont PA donc obliger d'aller au contact, et jouer en colonne avec est un vrai plaisir.
Pour!!
Ensuite réplique secondaire: PA ou grenade
Visibilité: lucarne ou transparent à voir...
poids= faut qu'il soit un peu handicapant, s'il fait un sprint
Lieu? Qu'importe, cqb mais ailleurs pourquoi pas, allez savoir
je profite de ce sujet pour poster les plans de mon bouclier homemade.
si vous avez des questions n'hésitez pas à m'envoyer un mp.
il vous manquera ensuite une poignée type "baie vitrée" ainsi qu'un bout de ceinture pour y passer le bras.
ps: ce n'est certainement pas le bon endroit pour poster cela, désolé :usure:
Pour en revenir au sujet initial, je suis évidement "pour" l'utilisation de boucliers en partie
même si il ne faut pas non plus que chacun en ait un
après je pense que si les gens sont fair-play (c-à-d que toute une équipe ne se cache pas derrière pour progresser), cela peut apporter un réel + à l'immersion
A mon humble avis, tu peux poster XO
Merci de respecter la charte du forum.
Je trouve que le bonus apporté par un bouclier avec lucarne (vision et protection) est trop important en comparaison des malus en jeu. Un vrai Bouclier résistant à du 7.62, c'est entre 15 et 20kg. Imaginez porter à 1 bras l'équivalent de 3 paques d'eau avec le malus de mobilité que cela implique, là on pourrait dire que le type qui défonce un couloir grâce à ça l'aura bien mérité vu la charge que c'est de se le trimbaler sur une journée complète...
L'usage du bouclier en air soft reste intéressant car il permet de débloquer des situations et de faire avancer la partie surtout en cqb, mais dans un esprit de fair-play, les lucarnes devraient être interdites et une dimension maximale autorisée devraient être mise en place.
Projet d'un ami questionnaire mais pour la possibilité d'une autre gamme de bouclier plus attractif.
http://www.askabox.fr/resultats.php?s=162078&r=SpH9SrUyssl
https://youtu.be/p0iUQKgM_rg
Plutôt pour, chacun fait ce qu'il veut, même si perso, j'ai pas les bras assez musclés pour trimballer un bouclier.
Après, faut voir à adapter le jeux ( bouclier "destructible" à la 40 ou à la grenade par exemple)
et après, c'est aux orgas et aux joueurs d'adapter le jeux et de limiter (ou pas) l'utilisation des accessoires. ( comme pour une partie avec 80% de snipers qui peut être pas super marrante quand t'as qu'un PA, une partie avec 10 boucliers sans règle de destruction, c'est la misère.)
enfin, dans un monde idéal ( et c'est globalement le cas avec les personnes avec qui je joue) les joueurs se préoccupent du plaisir qu'ils prennent à jouer, mais aussi de celui des copains en face. donc avoir la capacité de se rendre compte qu'on peut parfois casser le plaisir des copains ( et adversaires pour l'occasion) et ranger le bouclier ou le drum 3000 billes sur une réplique ultra légère et maniable quand tous les autres joueurs sont en real cap. enfin, d'expérience, les parties sont toujours plus intéressantes quand les équipes et leurs matériels sont équilibrés. ( je crois que personne n'aime vraiment faire le plastron et manger des billes pendant 7h de suite, sur une partie avec un scénar bloqué en mode "die en retry")
[EDIT] haha, je viens de me rendre compte:
Nostra
J'ai lu en diagonale tout le débat. Peut-être que je m'emmerde un petit peu.
Ma team accepte les boucliers sans restriction. Les avantages et inconvénients s'alignent d'eux-mêmes. Certes, le bouclier protège, c'est un couvert mobile et tout, MAIS :
1/ ça réduit considérablement la mobilité parce que ça protège autant que ça encombre ;
2/ ça limite le choix de la réplique utilisée avec ;
3/ c'est quand même bien la galère pour recharger ;
4/ on devient une cible prioritaire pour la team adverse, et souvent juste parce que le bruit des billes sur le bouclier est rigolo...
Que ce soit en forêt ou en cqb, on n'a jamais eu de problème. On doit simplement accepter de jouer et réfléchir différemment, ce qui ne rend pas la chose inintéressante - loin de là. Quand je lis sur le forum "oui mai le bouclier c tro facile il a ka atendre dans un couin et caché les autre derière lui" j'ai envie de répondre "MAIS CONTOURNE BORDEL !" :-D
Plutôt pour. Et j'ai eu les 2 approches : porteur et adversaire de bouclier.
Globalement, je partage la vision de Nostra.
Si le bouclier a ses limites/des règles de jeux définie à l'avance et consenties par tous c'est bien : ne pas être 100% couvrant, obliger à une capacité maximale du chargeur real cap sur la réplique de poing/petit PM tenue par le porteur.
Et des "faiblesses" : défaite en cas de lancer de grenade/40mm, ou de touche latérale... Je précise latéral, car certains croient parfois que c'est un champs magnétique...
Dans ces conditions, c'est un vrai plus qui peut amener un supplément de stratégie (contournement/grenadier) et de fun (immersion, bruit des impacts, rigolades, inciter au déplacement en groupe).
Et ce pour les équipiers, comme les adversaires.
Par contre, si c'est fait pour faire la tortue Romaine/un truc de SF 100% couvrant qui n’existe pas afin de devenir un Ecossais qui vient juste faire du scoring de kikoolol-mytho-faux-sealeux-éliteux, ce sera forcément nuisible au jeu (fairplay, dynamique du jeu, /équilibrage des équipes).
Comme pour les batteuses, grenades, lance-grenades, electric shotgun type SRG12, et autres répliques/accessoires relativement "atypiques" une utilisation intelligente du bouclier ne dépend pas tant de l'objet physique lui même qui est inerte et n'a aucune volonté propre, que des joueurs qui l'utilisent/sont en face.
Et du pourquoi ils le font.
Ainsi que des orgas/arbitres qui surveilleront son orientation intelligente/fair-play en partie...
Histoire de mettre mon grain de sel...
La seule fois où j'ai participé à une partie avec bouclier, il y avait une règle simple. Le porteur du bouclier peut se déplacer avec, se planquer derrière, mais s'il veut utiliser sa réplique de poing (seule réplique autorisée pour le porteur), il doit se "découvrir" au moins de moitié.
Alors il y aura toujours une interprétation possible sur ce qu'est la moitié, mais dans l'ensemble ça fonctionnait bien. Le porteur réfléchit à deux fois avant de tirer, et il offre surtout un couvert aux camarades de derrière pour avancer.