[we] M84f Cheetah Options

[Alien Alien]

[WE] Beretta M84F Cheetah

http://www.airsoft-entrepot.fr
Prix: 129,90 €

GBB proposé par WE Airsoft depuis octobre 2014, c'est la réplique du Beretta M84F produit au milieu des années 80 et appartenant à la lignée des "Cheetah", apparue à la fin des années 70.
Sources:

• http://fr.wikipedia.org/wiki/Beretta_Cheetah
• http://www.imfdb.org/wiki/Beretta_80_Serie...-_%22Cheetah%22

Ce GBB est disponible en deux versions, silver et noire. La version silver est le sujet de cette review.

Caractéristiques

Caractéristiques du modèle original:

Calibre: .380 ACP (9 mm short)
Poids: 0.66 kg
Longueur: 17.2 cm
Longueur du canon: 9.7 cm
Capacité du chargeur: 13
Mode de fonctionnement: Semi-Auto (Simple Action/Double Action)

Caractéristiques constructeur de la réplique WE:

Calibre: 6 mm
Poids: 0.42 kg
Longueur: 17.5 cm
Longueur du canon: 8.4 cm
Capacité du chargeur: 16
Mode de fonctionnement: Semi-Auto (Simple Action/Double Action)
Vitesse à la sortie du canon: ~260 fps (0.2g BB's à 25°C avec 12kg green gas)

Caractéristiques constatées:

Calibre: 6 mm
Poids: 0.623 kg
Longueur: 17.5 cm
Longueur du canon: 7.8 cm
Capacité du chargeur: 18
Mode de fonctionnement: Semi-Auto (Simple Action/Double Action)
Vitesse à la sortie du canon: 226 fps (moyenne sur 14 tirs à la 0.20g tanio Koba, 19°C avec gaz Ultrair)

Le packaging

La réplique est conditionnée dans une boite en carton standard sur laquelle figure le Beretta M84 superposé sur un guépard, Cheetah signifiant guépard en langue hindi.

La réplique est placée dans un insert en carton moulé dont l'empreinte est surdimensionnée. Le GBB n'est pas parfaitement calé. Un livret est fourni et se situe sous l'insert, ainsi qu'une clé Allen pour le démontage du nozzle.

Aspect

Entièrement en métal présentant une bonne finition, le M84F WE est disponible en noir ou silver. Il est très compact et peut rentrer dans un holster Makarov. La poignée est agréable à prendre en main, elle est un peu plus petite que la poignée du M9 WE.
Dépourvu de marquages Beretta, on trouve néanmoins quelques marquages génériques sur la réplique:

A noter que ces marquages ne sont pas conformes au modèle original. Sur la première photo, on observe que le modèle est tronqué (MOD8 F à la place de MOD84F). Sur la troisième photo, le calibre 360 Auto n'est pas correct (calibre conforme: 380 Auto).

En dépit de l'absence de marquage et/ou marquages non conformes, la réplique offre une finition satisfaisante, malgré quelques défauts.

L'indicateur de chargement est une pièce à part, montée dans la culasse. Il est non fonctionnel:

Défaut de surface:

Visée avec cran de mire souligné de blanc et guidon avec point blanc. La hausse est emboîtée dans la culasse et, bizarrement, non fixée. Elle a un léger jeu latéral.

Fonctionnement et démontage

Il s'agit d'un GBB fonctionnant en Simple Action ou Double Action.
Le DA est toutefois particulier car il nécessite d'armer la réplique et d'actionner la sécurité (qui est ambidextre) pour rabattre le marteau. Alors, seulement, le DA est possible.
Donc, la sécurité agit comme decocking et engage la réplique en mode DA. A noter que la sécurité ne peut être actionnée que si la réplique est armée/prête à tirer.

Réplique prête à tirer, sécurité désengagée:

Réplique sécurité engagée, marteau au repos:

L'arrêtoir de culasse est situé coté gauche et facilement accessible, même pour les petites mains:

Le démontage de la culasse se fait en appuyant sur le bouton coté gauche tout en pivotant le verrou coté droit (ne pas oublier d'enlever le chargeur avant cette opération):

Culasse partiellement démontée, l'ensemble canon interne/bloc hop up est fixé au canon externe par une petite goupille:

Culasse partiellement démontée, ensemble canon externe/interne/bloc hop-up démonté, le joint est du type VSR10:

L'ensemble canon bloc hop-up est fixe et le recul de la culasse n'entraine aucun mouvement de celui ci, contrairement à d'autres répliques comme son proche cousin le M9 WE. Ici, comparaison entre canon M84 et M9 WE:

Le chargeur est spécifique et non compatible M9. Comparaison chargeur M9 et M84:

Il est donné pour contenir 16 billes mais il peut en contenir jusqu'à 18. Le problème est que le chargement en bille ne se fait pas en comprimant le ressort tout en versant les billes par une fenêtre située sur le bas du chargeur. On peut voir sur la photo précédente que le chargeur du M9 possède cette fenêtre de chargement, en revanche le chargeur du M84 n'a pas de fenêtre suffisamment longue. On en soupçonne une, mais elle est occultée par le ressort comprimé. Il faut donc charger les billes par le haut du chargeur, comme un chargeur de GBBR. D'où la difficulté de contrôler le nombre de billes si on ne veut pas surcharger à 18.

Test et premières impressions

Test au chrony, réplique entièrement d'origine sans aucun nettoyage ou lubrification, température ambiante de 19°C.

Matériel utilisé:
- chrony Guarder
- billes Tanio Koba 0.20g
- gaz Ultrair

Résultat: 14 mesures prises
223-226-257-223-246-221-220-224-223-219-223-219-217-223
Moyenne: 226 FPS
Etendue: 40 FPS

Les premiers résultats sont décevants. les vitesses relevées ne sont pas conformes à celle donnée par le fabriquant et l'étendue est très importante.
A noter que sur les premiers tirs, beaucoup de gaz combiné à du lubrifiant s'est échappé par l'arrière de la culasse.
Ceci dit, le kick est très sympa et les tirs s'enchaînent avec des claquements très secs. Quelques tirs à vide cependant. Pas de ratés de l'arrêtoir de culasse.
Avec une charge de gaz, tir de deux chargeurs possible.

Les tests de réglage du hop-up ont montré une inefficacité de ce dernier. La portée se limite à une vingtaine de mètres maximum, la bille plongeant rapidement.
Après démontage, nettoyage et lubrification, remplacement du joint hop-up par un joint modify, même constat. Le problème vient de la pièce d'appui hop-up dont les ergots sont trop espacés pour appuyer correctement sur le bourrelet du joint. Après insertion d'un morceau de gaine électrique entre le joint hop-up et la patte d'appui, le réglage devient possible et la portée est très correcte.
Le M9 WE New Gen connait également un problème d'appui sur le joint hop-up, cela semble être un défaut récurrent chez WE.

Conclusion

WE propose ici un modèle original, compact, à la finition satisfaisante malgré l'absence de marquages (des customs WE avec marquages sont déjà disponibles sur le marché). Mais le défaut récurrent de réglage hop-up gâche le plaisir, d'autant qu'il n'est pas limité à ce modèle. C'est rageant de constater qu'un tel défaut ne soit pas corrigé pour rendre ces répliques jouables en sortie de boîte.

Le M84F est disponible en noir ou silver/nickel avec plaquettes en plastique noir.

[Snuckles]

Belle revue. Ca se voit qu'ils ont changés de fournisseur.

Mais 18 billes et le hop up complètement à la ramasse, ça donne un model gun et non plus une réplique d'airsoft.

[Oioi]

Bien belle review, complète et belles photos !
Cette réplique me fait bien envie au final.
(Chez WE, ça a jamais été un point fort les marquages, dans le genre je saute des lettres : )


Ce message a été modifié par Oioi - 02/01/2015, 22:46.

[sonof]

Bonne review, j'allais justement en publier une!

Je mets quand même mes photos de la version black:













A noter que WE s'améliore: Les arrêtes sont nets, et même l'organe de visée avant est d'une pièce séparée de la culasse:



Démontage:









Les plaquettes WA sont également compatibles.

Ce message a été modifié par sonof - 09/01/2015, 22:50.

[Le Ponk]

hello! Sympa la review !
Voici le mien equipé de grips Rs.

[sonof]

J'aimerais bien mettre un canon chromé sur mon noir

[Alien Alien]

Concernant les pièces détachées, j'ai contacté WE suite à la casse de la patte d'appui hop up sur mon Cheetah.
La réponse de WE est qu'il faut envoyer un mail à Armed Forces (info@armedforces.hk) de cette forme:

Model: WE Mini 92 ‘Cheetah’ Silver
Manual: http://manual.weairsoft.com/GBB-Pistol/WE-...-GBB-Pistol.pdf
Parts #: 1 x #023
Description: WE Mini 92 ‘Cheetah’ Silver – Replacement Parts #023
Location: France

Compter 2 mois d'attente pour une pièce non en stock.

[sonof]

Ah, toi aussi t'as essayé de la tordre pour rendre le joint utilisable?

[Tbao]

Concernant les pièces détachées, j'ai contacté WE suite à la casse de la patte d'appui hop up sur mon Cheetah.
La réponse de WE est qu'il faut envoyer un mail à Armed Forces (info@armedforces.hk) de cette forme:

Model: WE Mini 92 ‘Cheetah’ Silver
Manual: http://manual.weairsoft.com/GBB-Pistol/WE-...-GBB-Pistol.pdf
Parts #: 1 x #023
Description: WE Mini 92 ‘Cheetah’ Silver – Replacement Parts #023
Location: France

Compter 2 mois d'attente pour une pièce non en stock.

La pate n'est pas compatible avec d'autres modèles WE ? Dans ce cas je pense que pas mal de shop avec du WE au catalogue peuvent te trouver une pièce.

[Netorp]

Très agréable cette review !

Succincte mais allant à l'essentiel avec de superbes photos !

J'ajoute ma pierre à l'édifice:

Modèle silver avec grip RS sans marquages:


Je complète avec les photos de mon dernier M84 avec marquages:



Acheté sur Kicbbgun , je ne serais dire si c'est une version avec marquages sortie par WE ou une gravure laser du revendeur ...

A mon sens ce pourrait bien être WE qui produit cette version car on retrouve "visiblement" les mêmes marquages dans plusieurs shop proposant ce modèle !

Concernant le hop-up je confirme , deux modèles entre mes mains .... 2 bouses !

Pour le reste je suis très satisfait du rendu global !!
A ceci près que je ne sais plus si je préfère avec le bouton poussoir pour déverouiller la glissière en noir (version marquages) ou en chrome (version classique)

[Netorp]

Dernier constat sur mes deux modèles très décevant !

Des gros problèmes de cycles!
En sortie de boite , tous les deux claquaient très sec!

Après quelques chargeur chacun les cycles sont totalement aléatoires.
Parfois ca claque fort, avec un bon recul de glissière, d'autre un petit pets foireux avec à peine de mouvement , d'autres fois un mouvement complet sans aucune gouache.
Avec toutes les incidences que ça a sur le tir... missfeed , etc !
Tout ça au green gaz, sans modifs...

Répété sur deux modèles .... C'est une étrange coïncidence!

Je suis très surpris et déçu !

Des expériences similaires ?


Ce message a été modifié par Netorp - 08/03/2015, 12:44.

[Alien Alien]

Même constat pour mon Cheetah qui souffre de tirs à vide fréquents. Je me demande si il n'y a pas un problème avec le joint de piston, ce qui expliquerait également les dégagements de gaz par l'arrière de da culasse lors du recul de celle-ci.

Sinon, j'ai reçu il y a quelques semaines la patte d'appui hop-up que j'avais commandée pour remplacer celle d'origine cassée par ma faute.
Donc, installation avec une petite section de gaine isolante coupée en deux dans le sens de la longueur. J'ai placé cette gaine de façon à faire un pont entre les deux V d'appui de la patte, ce qui permet à la patte d'appuyer sur le joint sur toute sa largeur.
Le gain de portée est significatif.

[Netorp]

Même constat pour mon Cheetah qui souffre de tirs à vide fréquents. Je me demande si il n'y a pas un problème avec le joint de piston, ce qui expliquerait également les dégagements de gaz par l'arrière de da culasse lors du recul de celle-ci.

Sinon, j'ai reçu il y a quelques semaines la patte d'appui hop-up que j'avais commandée pour remplacer celle d'origine cassée par ma faute.
Donc, installation avec une petite section de gaine isolante coupée en deux dans le sens de la longueur. J'ai placé cette gaine de façon à faire un pont entre les deux V d'appui de la patte, ce qui permet à la patte d'appuyer sur le joint sur toute sa largeur.
Le gain de portée est significatif.

J'ai pensé au joint du piston.
Il n'a pas l'air pourtant sous-dimensionné ou usé prématurément !

Ce que j'ai constaté aussi c'est que les premiers tir d'un chargeur rempli à fond de gaz ce font sans soucis... à partir de 15eme tir environ les soucis commencent..
Des tirs foireux et d'autres corrects!
Par contre si entre chaque tir j'utilise le levier désarmement , le tir en double action suivant claque normalement...

Donc j'opterais plus pour un soucis de marteau sur la valve... Au bout d'une certaine pression dans la chargeur son efficacité en simple action semble réduite ....


Pour la hop up j'ai pu faire un bricolage de fortune mais pas aussi efficace que la gaine isolante apparement !

[Alien Alien]

Je viens de faire un essai à l'instant, en intérieur, à l'Ultrair.

Avec une charge de gaz, je tire un chargeur complet de 17 billes sans problème. Ensuite, je remets des billes et j'en tire encore 11 sans problème.
Au 29ième tir, je perçois une baisse de pression (kick bien moins important) et tir à vide. Là, je suis en fin de charge de gaz.

[Netorp]

Je viens de faire un essai à l'instant, en intérieur, à l'Ultrair.

Avec une charge de gaz, je tire un chargeur complet de 17 billes sans problème. Ensuite, je remets des billes et j'en tire encore 11 sans problème.
Au 29ième tir, je perçois une baisse de pression (kick bien moins important) et tir à vide. Là, je suis en fin de charge de gaz.

Au green gaz, chargeur rempli a fond (ce qui ne semble pas toujours évident à obtenir )
27 tir corrects , une trentaine facile avec perte de gouache (ni accrochage de l’arrêtoir de glissière) puis tir mou et dégazage en fin.

Extreme gaz:
25 tirs corrects puis une vingtaine aussi très aléatoires...genre un cycle de:
-1 moyen
-1 fort (avec culasse arétée à vide)
-1 pet de mouche
-1 moyen
- etc ...

Assez étrange !!!

Bon tant qu'on arrive à vider un chargeur de billes complet c'est déjà ça mais contrairement au gbb actuel , il est incapable de vider sa charge de gaz avec des cycles complets!
Ce que je trouve étrange c'est que ces soucis n'existaient pas au deballage, parler d'usure sur deux modèles identiques après une dizaine de chargeur chacun c'est pas logique!

Ce message a été modifié par Netorp - 09/03/2015, 19:41.

[cocofr69]

Hello,

@netorp: démonte les valves de chargeurs et lubrifie les bien jusqu'à ce qu'elles n'acrochent quasiment plus, j'ai eu le même problème avec un G18 WE...

Ce message a été modifié par cocofr69 - 10/03/2015, 13:33.

[Netorp]

Petit retour !

Malgré une utilisation à titre de collection...
J'ai pu constaté que sur mes deux répliques de M84 , les cycles sont devenus réguliers sans aucunes actions particulières ... même billes, même gaz, même lubrification...


Pourvu que ça dure

Après ça j'ai tenté l'astuce de la demi gaine pour améliorer le hop-up.
La plus fine gaine silicone que j'ai appuie déjà trop et les billes s'envolent à la verticale !
En tout cas ça prouve que c'est pas la qualité du hop-up qui est en cause mais la patte d'appui ! ;-)


Ce message a été modifié par Netorp - 15/10/2015, 21:08.

[Alien Alien]

Moi, c'est mon M9 WE que je n'arrive pas à régler correctement. Le 84 est nickel avec son morceau de gaine.