Je remarque que le site est beaucoup moins actifs qu'avant, est-ce que c'est un signe que notre loisir s'essoufle ou que les joueurs sont passés à un autre site?
Personnellement, je constate que les messageries et la section occaz n'ont jamais été aussi actives.
Juste que les réseaux sociaux "épongent" la majeure partie des discussions banales ( "que pensez vous du m4", "des idées de custom pour mon glock", "qu'est ce que je dois améliorer sur ma tenue" etc. )
Donc ça fait effectivement du trafic en moins, cependant, les sujets sérieux ne se sont jamais aussi bien portés...
Dans tous les cas, je pense que malgré la perte de trafic lié aux discussions "instantanées" le forum reste actif, après tout, entre retrouver une publication sur un groupe facebook et une review sur un forum, on en comprends vite l'intéret. Les forums ont un coté "perenne" qui n'est pas incompatible avec le coté "instantané" des réseaux sociaux.
psychos
FACEBOOK, les réseaux sociaux!!
Je plussoie, je pense aussi qu'il s'agit plus d'une "migration" vers les réseaux sociaux que d'une réelle perte de vitesse. Cela s'explique notamment par l'arrivée de joueurs plus jeunes et donc plus habitués aux nouvelles technologies et aux nouveaux modes de communication, les forums en règle générale (qu'ils parlent d'airsoft ou non) sont de moins en moins utilisés, de par le côté plus instantané des réseaux sociaux.
Le forum se transforme plus en une sorte "d'encyclopédie" je dirais, qui héberge review, tutos ou topics de réflexion et de débats (un peu comme ce topic par exemple)
Je pense au contraire que l'airsoft est en train de se populariser, et c'est plutôt là que ce situe le problème, mais c'est un autre débat HS
J'aime beaucoup le mot perenne.
Ce n'est pas l'airsoft qui est en perte de vitesse, mais l'utilisation des forums C'est d'ailleurs bien dommage, car les forums permettent de mieux concentrer les informations et facilitent les recherches et l'accès aux infos, et c'est plus convivial qu'un groupe FB. Je déplore vraiment cet état de faits. Car même pour trouver des parties ou des teams ça devient vraiment plus compliqué. Avant on tapait "Airsoft DEPARTEMENT " on tombait sur pleins de forums de teams et assoces de la région. Maintenant....on tombe sur des forums morts ou à moitié
C' est malheureusement ça !!!! Sur 10 forums , les 3/4 sont morts ou le derniers post dâte de matuzalem ................... pour une petite partie du dimanche ou participer à une OP , c'est de plus en plus via Pierre qui va le dire à truc et après à bidule , Facebook ........... le forum sert pour les " vieux " je dirais , la mentalité des jeunes également .......... venir sur France Airsoft pour avoir des infos ou essayer et se prendre 3 tirs MILAN dans là foulée , bah ..... les gens viennent pas ou plus . En effet sur FB , dans certaines discutions , soit on vois " j'ai eu des bonnes infos sur FA .... ou FA c'est des gros cons !!!!!
si la rubrique "occaz" est en si bonne forme ,c'est surtout le fait de la chasse faite par FB vis a vis des groupes de ventes de matos/repliques
il est fort a parier que c'est bien souvent le cas
Oui en effet ......... les groupes FB " ventes airsoft " sont mal vu !!!!! De par le fait , les gens viennent ici ...........
De plus sur les groupes airsoft ou page de team ou asso.......... souvent c'est vite mort
vu les stats, je le confirme amplement
et pour la popularité de FA, personnellement je m'en fiche, on a encore eut il y a peu un mec qui râlait et insultait car il venait de se faire modéré car ne respectant pas les règles et j'imagine très bien que la version FB c'est plutôt "j'ai rien fait et ils m'ont quand même modéré"
Mais je ne me formalise plus, il y a des règles, il faut bien les fixer quelque part ^^
et bon, depuis deux ans, c'est assez calme pour les modos, c'est bien aussi ^^
par contre, le jour ou FB fera la chasse, non pas aux groupe d'occaz mais aux groupes d'airsoft tout court, je crains le pire pour les forums qui se retrouveront à nouveau infestés de gens qui ont eut l'habitude depuis des années de discuter de tout quasiment sans règles...
C'est quand même ( de mon point de vue perso ) assez rustre pour un nouveau ( jeune ..... moins de 20 ans on va dire ) de se faire découper en 2 à peine arrivé , le gars va pas rester ! Par rapport à d'autres sites de ventes occasions de répliques et matos airsoft , souvent les prix sont corsés ....... à se demander si les sites en questions vont durer encore ?????
A ce propos je ne suis pas sur que FB soit mieux.... tu auras toujours un peu de haters dans les com' quand le post devient populaire, et sinon ton message finira sans aucun commentaire ignoré de tous... a choisir !
On est pas des grokonar élitistes, c'est juste qu'on aime la politesse (Bonjour,merci) et qu'on aime pas les partisans du moindre effort (poser une question redondante posée et répondue 1000 fois, ça prouve bien que le mec n'a même pas fait l'effort de faire une petite recherche). Ah, et évidemment faire attention aux fotes dortograffe. Quand je lis certains sur fb....
Je suis d'accord avec toi sur le fait que certains ici , les "Mengele de la pensée unique de l'airsoft " comme j'aime dire allument un nouveau qui poste ................ les gars , cool , faut se détendre !!!! Ses gens là sont les même sur le terrain , ils y iront baver sur un nouveau joueur " regarde le lui ..... oui celui au digital Marines avec un STG44 , pecno " ............. les élitistes ...... pour moi des bouffons , bref , ça c'est un autre sujet .............
Le problème vient aussi de là je pense, compliqué pour un nouveau qui, en toute bonne foi, n'a peut-être rien trouvé de concluant en recherchant....des exemples de post bien rédigés, polis et avec un minimum de pertinence qui se font pourrir pour des anciens, il y en a à la pelle malheureusement...(attention ce n'est pas une généralité, il y a des nouveaux qui méritent parfois ce qui leur arrive )
Il faut se rappeler qu'on a tous débuter un jour... Mais cet aspect "moralisateur" est moins présent sur FB que sur les forum en règle générale
Oui en effet , certains post sont un peut limites , je reconnais " Oui Marui .......... c'est bien ou pas ?" , c'est relou c'est limite à se demander si le nouveau ou jeune se demande " punaise , il faut que je pose un super question , sinon.................... "
NB , les modo , je ne suis pas un vilain facho Ohhhhhhhhhhhhhhh , il a dit Mengele , c'est un facho
Je plussoie, le côté "instantané" et très orienté "consommateur" des réseaux sociaux font que les nouveaux sont peu présents ici.
Il est plus simple de demander à son copain de FB si la réplique qu'on vient d'acheter sera ok pour la partie de ce weekend que d'aller chercher les grilles de puissance sur le forum d'une asso, et encore plus de rechercher la review sur FA pour savoir si on a acheté une bouze ou pas.
La page FB de mon asso reçoit ENORMEMENT de questions (techniques ou associatives) de petits nouveaux qui veulent essayer, noyées dans les questions purement associatives (règles de jeu, comment venir, PAF, cotiz...) de joueurs plus anciens pour lesquelles le gros bouton "S'INSCRIRE" leur permet pourtant d'accéder directement au forum et aux infos (comme mentionné sur la page FB d'ailleurs...).
Il est plus simple de cliquer sur "envoyer un message" que de s'inscrire sur un forum, se présenter, poser une question, s'inscrire à un partie... ect...
Je compte même sur les doigts d'une main les membres de mon asso (une 20aine de gusses) qui ont un compte FA, et pourtant, on fonctionne tous par forum pour faire vivre l'asso (également pour le côté "pérènne") en laissant les discussions FB pour résoudre les soucis d'Orga "au fil de l'eau".
Donc non, clairement pas en perte de vitesse. Je pense que les sujet importants (tant techniques, qu'éthiques ou autre) sont encore massivement discutés ici. Comme mes VDDs, seuls les sujet plus banals se font plus rares (mais pas parce que les gens ont appris à utiliser la fonction recherche ).
Le problème, c'est que du coup, l'information est extrêmement morcelée pour la grande majorité des nouveaux qui ne s'orienteront pas sur FA (et n'y seront pas orientés) en première approche du loisir.
Oui c'est par Pierre , Paul , Jacques qu'ont trouvera de l'info ............, en effet le premier reflexe ne sera pas de venir sur FA pour trouver l'info qui va bien !
C'est la nouvelle génération de joueur ........ avant il y avait les joueurs qui ne juraient que par marque , d'autres models , là c'est " tout de suite , je veux , je consomme "
Allons nous vers un gros big up de l'airsoft sauvage ? Jouer n'importe comment , avec no règles , n'importe où ?
Oui , il y a bonnes et mauvaises ( minoritaires ) pratiques , moi ce qui me dérange , c'est ce mode " les règles on s'en fout , terrain privé .... bah y 'a personne !.................. le non encadrement ....... . Après , on joue dans une team , une association où c'est le far west , soit on reste et on reste dans la complaisance ou bien on la quitte pour voir " plus pro " . Je vais rebondir sur " l'élitisme " , il y a des team et associations , les gars calmez vous , vous êtez pas en Surobi ! Un joueur qui voudra s'intégrer dans une association Mais si il y a 50000 règles ( dress code etc etc ..... ) , en gros le gars joue sans s'amuser , bah il va foutre le camps et jouer plus light , ce qui peut impliquer moins de règles , sécurités entre autres !
Le problèmes de certaines questions redondantes est souvent "le ton" et il faut reconnaître que certains sont franchement suffisant dans leur façon de répondre quand on prends le temps de réponde à leurs interrogations Et là, ça ouvre en deux
[quote name='Hadal' date='27/08/2018, 18:25' post='4144443']
Le problèmes de certaines questions redondantes est souvent "le ton" et il faut reconnaître que certains sont franchement suffisant dans leur façon de répondre quand on prends le temps de réponde à leurs interrogations Et là, ça ouvre en deux
Salut , je commence le airsoft , Marui c'est bien ou pas ? LOL
Mon cas personnel ?
oui, ton appréciation du 50000 règles => se barrer en vitesse. Ça dépend de chacun, et ce qu'il est venu chercher dans cette activité, et en plus ça peut changer avec le temps, ou même pratiquer différents types de parties en parallèle, etc...
Mon observation ......... nous savons en règles générale ça se passe assez bien , je veux dire quelqu'un qui viens dans une assoc où c'est " trop trop organisé " , ça peut être relou , j'ai vu sur le terrain des équipes où personnes ne rigolaient , trop à fond les mecs , j'avais discuté un jour avec un gars d'une équipe " trop operator !!" , il y était depuis pas longtemps et ça le gavait un peut ,alors certe , chacun fait comme il veut , joue qu'il veut mais quand tu vois des gens sur le terrain qui rigolent pas , limite font le tronche , bah y'a un malaise , non ...... après ce n'est qu'une observation perso ........
C'est ca, et a l'inverse il y a des mecs qui repartent de we milsim sans avoir tirer une seule bille et qui se sont régalés.... bref faut éviter d'essayer de tirer des conclusions trop générales parce qu'a moins de faire une études vraiment sur le sujet, l’activité est bcp trop diverse et variée selon les régions, les pratiquants, etc...
Je suis tout à fait d'accord avec toi , moi je suis joueur depuis 2001 , il y a beaucoup d'évolutions en 17 ans ( bon et mauvais ) , je ne faisais pas une généralité mais exprimer des choses observées et un sentiment perso , rien de plus .
Ah ça je l'entends bien, je n'ai d'ailleurs pas le recul avec les années comme toi pour avoir une bonne vue des évolutions (c'est clair que l'airsoft de 2018 ne doit pas ressembler a celui de 2001), je réagissais pas sur l'observation mais uniquement sur le "calmez-vous les gars....." soit parce qu'ils tombent dans l’élitisme ou a l'inverse l'airsoft "sauvage", moi c'est a ça que je dis un gros NON, que les plus extrêmes des milsimeurs qui veulent faire passer des tests d'aptitude pendant des semaines pour leur recrutement ne se calment pas si ça les amuse ! Que ceux dont les structures les gavent souhaitent "consommer" du WT ou autre partie "plus a l'arrach' sur terrain prive" (mais dans le respect de la loi of course) le fassent aussi, on est personne pour expliquer aux autres comment ils doivent kiffer l'airsoft, et chacun le pratiquera de tout façon comme il en a envie. Message de paix et .
Oui je suis d'accord avec toi, le gars il kiff l'airsoft comme il veut , le milsim qui veut faire 40 km au JVN avec une M60 tant mieux pour lui , bien sûr c'est un jeux , ont est pas là pour fliquer les gens , de toute façon , t'aurras toujours des parties sauvages sur terrains non autorisés , des gars qui jouent à plus de 2j etc etc ...... qui jouent n'importe comment , mais un truc où il faut être vigilant c'est la sécurité et ça je pense que tout le monde sera d'accord et un joueur ( c'est mon avis ) où il voit que c'est le far west , ça le dérange , il part .
Les parties "à la sauvage", je pense pas que ça va trop gonfler. Surtout avec les réseaux sociaux justement.
L'airsoft commence à être connu comme un truc pour lequel il existe des associations, des clubs ... etc... Trouver une asso près de chez soi reste assez facile (en trouver une qui a un terrain, c'est plus compliqué).
Bien entendu, il y aura toujours le jeu sauvage, en violation de propriété ou pire.
En restant dans un domaine légal, un jeu sans "règles" (dans le sens "règles de jeu") n'est pas gênant en soi tant que c'est dans la légalité. Au pire, il peut y avoir des joueurs qui se sentent floués parce qu'ils trouvent que c'est trop le bordel et n'adhèrent pas à ce style de jeu trop bordélique (que je comparerai volontiers à du FPS avec des cheat-codes activé pour tout le monde... enfin, ceux qui ont le budget parfois...).
Le problème se trouve justement que certains encadrants "officiels" (assos, entreprises... etc) flirtent largement avec la légalité, voir franchissent la ligne (jeu de mineurs avec des répliques >0.07J, armes de Cat.D sans décharge et entente préalable entre les joueurs sur la présence de ce matériel... etc). Soit parce que justement ces encadrants officiels n'ont eux-mêmes pas pris la peine de se renseigner sur les "pratiques responsables" (sans parler des règles) auprès des différentes fédés et de la communauté quand ils ont commencé soit parce que clairement, la loi, ils s'en tapent et entendent bien faire ce qui leur plait...
Perso je trouve que les efforts de la FFA sont vraiment top et vont dans une super direction, avec de l'info bien foutue sur la norme EN-166B par exemple, le kit pour monter son asso etc... je ne suis pas certains que le soucis principal soit le cadre légal, il existe bien sûr, mais quand soucis se pose devant un tribunal ou autre autorité en amont, la FFA agit et aide à protéger l'airsoft avec un grand A, et cela reste un problème particulier et plus trop une remise en cause de discipline. (Je peux me tromper mais plis ça va et plus on est une activité reconnue comme les autres, j'ai l'impression). Là où c'est moins évident, ce sont les types de pratiques variés, avec chacune son propre règlement etc... je pense perso que quelques types de gameplays différents avec un nom bien identifié permettrait de mieux s'y retrouver, au moins on saurait de quoi on parle, parce que la on sent bien que le côté hétéroclite extrême des règles de jeu fait que certains ne vivent pas du tout la même activité ni ne rencontre les mêmes problèmes. En milsim, c'est un peu différent (au moins dans le sud) grâce à l'initiative merveilleuse du règlement Milsim ACP qui uniformise pas mal de parties créées par des assos diverses, en garantissant une certaine expérience de jeu pour ceux souhaitant s'inscrire. Mais quand on se met à parler de "domi", il y a à manger et à boire. Des fois je rêve d'une activité plus mature avec des gameplays clairs milsim-ACP/speed-game (compétitif ?)/partie RP/ partie Domi règles MACHIN/parties Domi FREE4ALL avec sûrement une certaine diminution des latitudes au niveau des règles mais une simplification de "qui-joue-à-quoi". J'ai pas la réponse sur comment y arriver ni la certitude que ce serait "mieux", mais souvent je me dis que ça faciliterait la discipline.
Pour revenir à ce qui à été dit, je confirme que l'airsoft passe de plus en plus par Facebook et autres réseaux sociaux.
Quand j'étais Community Manager dans un shop d'Ile-De-France, j'ai pu remarquer que la plupart des teams (qu'elles soit en IDF ou non) utilisaient beaucoup plus Facebook que FA. Simplement car Facebook leur donne beaucoup plus de visibilité que FA, et dont plus de potentiels joueurs/joueuses pour leurs parties.
C'est un peu pareil pour certaines OPs sur lesquelles on à fait du partenariat, il y avait souvent un post FA, mais très vite délaissé pour la simplicité et l'accessibilité de Facebook et aussi être "sûr" que certains infos passents et soient lues.
Bonjour messieurs ,
La question initiale étant la suivante : Je remarque que le site est beaucoup moins actifs qu'avant, est-ce que c'est un signe que notre loisir s'essoufle ou que les joueurs sont passés à un autre site?
Si je peux me permettre quelques nouvelles orientations dans ce débat :
1 - Youtube rempli trés bien sa fonction de : je veux une review ...des gars font trés bien ça et j'ai méme pas besoin de lire ....j'ecoute bettement et si j'ai envie de feliciter le travail du gars , je mets un pouce bleu.
2- FB fait du mal au forum ...je confirme ! dans notre association (SWATA dans le loiret 45) , les nouveaux "jeunes joueurs" nous ont reprochés de ne pas avoir de page FB ...et en plus ils te disent que t'es vraiment un ancien affublé d'un imbécile car une page FB c'est gratos !!
3 - OUI notre loisir s'essouffle. Ben oui , faut aussi un peu regarder notre nombril !
a) Niveau Association loi 1901 , obtenir un terrain légalement est pas si simple ...l'aménager correctement encore moins ....et trouver des adhérents qui veulent faire des aménagement terrain , c'est encore plus dur.
b)Se lever de bonne heure le dimanche pour jouer "une dominicale" ou une "OP" est un effort surhumain pour certains , surtout quand tu as fait la féte le Samedi.
c)La thune aussi peut poser probléme ...les "jeunes joueurs" peuvent mettre 300 euros dans une réplique , mais metttre 15 euros dans un Blablacar n'est pas pensable.
Je fais de l'airsoft depuis 2004 , j'ai plus de 40 ans et j'en ai vu des AG en début d'année avec juste 20 adhérents. Moi je constate que l'Airsoft est en perte de vitesse , ou du moins que certains joueur font des longs breaks (enfants - maison etc...).
Zitoune
Merci pour vos commentaires, je pense qu'en effet que Youtube, FB, Twitter etc. ont peut-être changé la donne. Mais si on regarde Google Trends
https://trends.google.com/trends/explore?date=all&geo=US&q=airsoft
Si on regarde depuis 2004 les recherches airsoft sur Google baissent clairement. Même les recherches sur Youtube. C'est un peu inquiétant.
L' airsoft est en perte de vitesse , de mon observation , effectivement sur Youtube , t'as moins de "petites chaines " , t'as 2 vidéos et finex .......... les shops ............ à part les petits shops sans SAV et une bonne trésorerie et bien finex ........... il reste les grands , les costos , les plus connus .......... , le jour où une grosse OP Type PSV t'aurras 10 joueurs qui se battent en duel , là ont se posera des questions , comme il était dit , il y a des joueurs qui font des breaks .......... moi le premier ( il manque dans ma collection encore 6 ou 7 répliques pour être au top ) , l'avantage de FB t'as les infos directs pour une OP , ou alors tu tombes par hasard sur une OP intéressante et de plus dans ton secteur .
L'ersof c'est azbine.
Rien d'anormal, chaque activité ou loisir connaît un pic ou un creux de vague. Ca vaut pour tous les sports
Heu non. Il y a un ralentissement des recherche Google. C'est pas pareille, je veux bien que ce soit un signe, mais faut pas faire dire n'importe quoi non plus. Ça raconte pas ce qui se passe sur les terrains.
Suffirait de demander à quelques marchands français d'airsoft pour être fixé.
Des chiffres indiqueraient clairement la tendance.
La tendance.........des ventes. Après on peut avoir un tassement des ventes si jamais le marche de l'occasion est très fournis par exemple, sans pour autant que cela ne joue sur le taux de remplissage et le nombre de parties a l’année.
En multipliant les "signaux" ça conforte une tendance c'est sur.... (je dis pas que ça se tasse pas, je dis que j'en sais rien et qu'il faut pas trop en conclure des vérités, sachant aussi le syndrome du ressenti du "c’était mieux avant" qui apparaît des lors qu'on a passe un certain nombres d’années, a cause des potes du début qui ont arrêtés etc... ).
En général, c'est la fédération qui fournit l'évolution du nombre de licenciés dans les autres disciplines, mais en airsoft on a malheureusement pas ce genre de chose...
ayant bossé la dedans jusqu'en 2016, je sais qu'il y a eut des baisses suite aux attentats et à la conjoncture économique (l'airsoft reste un loisir), mais je sais pas comment le marché c'est porté depuis...
mais ça n'est pas la première baisse qui serait enregistrée dans l'airsoft, aux alentours de 2008-2009 il y en avait déjà eut une il me semble (mais à confirmer)
L'essort du cheap courant 2006-2008 avait doppé les ventes et charié bon nombre de nouveaux et crée l'engouement, presque une popularisation du loisir.
C'est comme les primes à la casse pour les voitures, ca fait grimper les achats momentanément mais n'est qu'une situation ponctuelle, pas une normalité. Là nous revenons peut etre à une situation normale. C'est comme le tir. Ces dernière années il y'a eu un pic phénoménal avec une saturation dès clubs de tir. Mais je parie fort que cela va stagner et se rétablir et qu'il va y avoir une dessaturation progressive, à moins d'événements comme des attentats ou une recrudescence de violence qui est le cas actuellement. On constate d'ailleurs pas mal de créations de club de self défense plus ou moins bons et une augmentation de cette pratique. Le signe d'une époque... sans doute.
Et puis il y'a les effets de mode. On retrouve cela aussi parmi les modes alimentaires. Vegan, bio, gluten, etc.
D'ailleurs pour les "anciens" comme vous, je me demandais si les répliques haut-de-gamme étaient toujours restées un marché de niche et si il y avait eu une tendance "au matos de meilleure qualité" dans l'histoire...
Lorsque j'ai débuté, les classic army arrivaient à peine sur le marché, la plupart des membres de la team jouaient a l'aeg marui old gen
vers 2004, on a commencé a voir quelques smg gbb (maruzen principalement) et un snipe
mais il n'existait simplement pas de "bas de gamme" à l'époque*....j'ai acheté mon premier "cheap" le steyr aug Bothelephant (suivit d'un AK47 matrix) en 2005-2006 +/-
Avant ça, si tu n'avais qu'une centaine d'euros pour commencer, tu prenais généralement un gbb
enfin, tout ça, c'est ce que j'ai observé dans mon coin.
[edit] *en fait si, mais c'était des springs de foire pour la plupart, j'avais un g3 cheap (que j'ai toujours) qui tire correctement a 20m à la 0.20 que j'ai acheté 1000 francs belges (25€) y'a je ne sais plus combien d'années....sinon, un spas12 marui a 5999fb (150€ +/-) acheté à mes débuts "sérieux", en 2000 !
Okay, merci
Le cheap a rendu plus accessible l'airsoft , tout le monde ne pouvait pas acheter du bon matos . Quand j'ai commençé l'airsoft en fin 2001 , début 2001 , bah des magasins y en avait pas 50 , tout ce faisait Pierre qui connait Jacques et Jean Kevin , moi j'ai commençé avec que du Marui ....... il y avait que ça ( FAMAS G2 - SPAS 12 ) acheté dans un shop groupe 3 Pylones .......... et un B92 GBB , ensuite le fameux XM177E2 3P avec ses 2 chargeurs ( tout plastique mais qui marchait super bien , pour mon goût ) , le magasin était le lieu central des joueurs .
Si on regarde un peut plus près , dans les magazines Warsoft , à la fin , touts les shops par départements ......... il en reste combient aujourd'hui ? Je ne pense pas qu'un shop ferme juste à cause d'un manque d'intérêt de ce loisir ....... , un gros comme RSOV a coulé pas à cause d'une perte de vitesse d'intérêt de notre passion .
Des fabricants ont aussi a clef sous la porte:
Apple Airsoft, Dong San et quelques autres (les sites et/ ou pages Fb n'existent plus)
Messieurs, vous avez tous oublié la chose primordiale le taux de change!!!!! la hausse du dollars et l'Euro qui se casse la figure....
Il y a 10 ans au plus haut des courts, on était les roi du pétrole.....1,60€ le dollars ...j'en ai rempli des tonnes de colis pour mon assos...
Les prix sont hardcore en ce moment, le moindre truc que vous prenez en Asie vous coute le double en frais de port!!!
Aliexpress fait du mal aussi aux boutiques... achat direct chez le fabriquant avec autant de sécurité et garantie,à l'achat que dans une boutique réelle..
En Europe les polonais je pense s'en sortent pas mal et cassent les prix comparé au marché français qui tire la langue.
(tva forte, frais postaux etc. et les fameuses licences mondiale qui ont fini par planter les derniers clous du cercueil airsoft!!!)
Une ak cyma que tu payais 80€ all in il y a une décennie, est en France maintenant vendu entre 180/200€
en Asie elle sera toujours moins cher, mais les fdp et la douane ne sont plus très loin du prix Europe...
J'avoue que le marché de l'occase a vraiment la côte, et pourquoi autant, tout simplement qu'il n'y a presque plus de nouveautés.... les bases reste les mêmes depuis le début..ak /ar/mp5
Juste un kit plastique magpul ou SRU et ton flingue est remis au gout du jour...
Juste les systèmes change... polar ou autre mécanique électronique, la base extérieure est toujours la même...
donc à part se la "Peter" et être le roi du préshot avec du matos a 2k€...pour être le roi du airsoftball (manque plus que la peinture) ....
EN GROS ON EST AU RALENTI, Voir point mort dans l'évolution... seul le gear change rapidement...
Et pour finir, en plus on à plus de pognon grâce à nos chers dirigeants... enfin bon , longue vie à l'airsoft sans lequel je me ferais bien ...sué
Major, completement d'ccord avec toi!!!
Sauf pour les AK Cyma, on en trouve à moins de 80 € sur les sites polonais!
D'accord aussi.
La "nouveauté" en airsoft ne viendrait même pas de nouvelles répliques. Celles qui manquent au catalogue concernent un nombre assez faible de passionnés (d'où le fait qu'elles ne sont pas forcément intéressantes à produire).
En France, la nouveauté viendra peut-être du côté de l'organisation des parties et OP. Évènements plus grands ? Visibilité ? Scission entre un jeu plus "passionné" qui resterai dans le domaine associatif et un jeu "ouvert au public", façon "aprem paintball entre potes" ?
Bref, il y a encore de la marge et ça bougera, tant que les mecs restent impliqués. On voit beaucoup de joueurs abandonner au bout de quelques mois ou années, mais certains sont vraiment accrochés.
Un joueur abandonne pourquoi : lassitude , pas le temps , budget , trop loin , famille , travail . Il serait intéressant de travailler sur le coté lassitude je trouve ......... moi perso , si je joue pas pendant 1 ou 2 mois ça me dérange pas et je suis freelance , c'est plus "compliqué " por un freelance d'avoir toujours l'envie , d'un autre coté , il est sélecte sur les parties et OP
Les temps où je joue pas (ça arrive 1 mois, rarement 2), je m'occupe de mes répliques (brico, nettoyage, lèche-vitrines...). Je suis en asso, donc c'est peut-être plus simple.
L'effet de groupe ....... dans une assoc qui se bouge , qui reste pas "valiumisée " tant sur son forum que le terrain , la lassitude peut s'installer .
Bonjour,
On peut parler aussi d'un écrémage des associations d'airsoft plus ou moins sérieuses qui se sont répandues lors de la démocratisation de notre loisir, et qui par leur manque de rigueur ont fini par crouler.
Seules celles étant plus sélectives quant à leurs membres (période d'essai, respect rigoureux des règles de sécurité...), des terrains réglementés, mais aussi de leurs budgets ont continué à vivre et même à prospérer. Par ailleurs, que dire de la perception qu'ont nos gouvernants et la majorité du public de notre loisir ? Qui d'entre nous ne défend pas notre loisir en expliquant, sans pour autant toujours se faire comprendre, qu'il ne s'agit là que d'un loisir sportif et non la constitution de "groupes paramilitaires" ?
Le contexte actuel suites aux attentats de ses dernières années n'a pas non plus joué en notre faveur.
Cordialement
Tout ce qui touche de près ou loin à une arme ou qui ressemble à une arme ............ bah on est en France . Je rejoins le dernier commentaire , une association sans règles est obligée de se planter . Et les freelances , ils en penses quoi ?
@major: en effet
Pas con Donc je suppose que la réplique sert de réplique de prêt pour une association ( ça dépend de son êtat !) .
Je rejoins le facteur terrorisme qui a refroidi pas mal la liberté et simplicité d'action qu'on connaissait à une époque.
Pour exemple même en terme de reconstitution, partie qui m'anime presque davantage que le jeu, le fait de craindre d'alerter les autorités par mégarde lors d'un shooting improvisé en nature a freiné une certaine dynamique. Pourtant j'ai encore quelques idées de shooting de groupe en tête.
Il y a quelques années encore on pouvait sur un coup de tête se dire, on va sortir vite fait dans les champs avec le nikon, faire une ou deux photos en situation, en toute discretion bien sûr, éviter les promeneurs, quadistes et autres Trail, et retour bercaille 1h après. Ensuite on poste deux ou trois images dans son groupe préféré...
On a jamais eu de problèmes, même quand on a vu débouler de nulle part une moto crosse ou un promeneur discret. Aujourd'hui les gendarmes surveillent un peu plus les zones calmes ou reculées car ils savent que certains apprentis jihadistes s'entraînent à l'air libre.
De fait, aujourd'hui le risque d'alerter les FO est trop important, et personne n'a envie d'avoir une fiche S à son nom. Surtout si en plus on porte la barbe... et l'excuse du "Monsieur le gendarme j'adore le gras de porc et le bon Bordeaux" ne suffira peut être pas. Donc le matos dort un peu plus qu'avant.
Et au fil du temps parfois surgit le mécanisme d'abandon et l'idée de se dire, après tout, pourquoi pas tout revendre...
Oui mais la on parle pas d'airsoft mais de photos, ça n'a pas vraiment de rapport, pas plus que shooter des avions... l'activité des spotters ne définit pas l'activité aérienne. Ensuite pour ce qui est des nouveautés concernant les répliques d'armes, je trouve qu'on est pas mal loti en airsoft et hormis des répliques d'armes peu communes, honnêtement qu'est-ce qu'on pourrait attendre d'autre ? Un Famas F1 en 2012 ou en 2020, ca restera le meme non ? Je ne suis pas sûr que le renouvellement du matos puisse expliquer une envie de jouer (sauf pour ceux qui ne pratiquent pas l'airsoft et ne sont que collectionneurs par exemple).
Les mentalités ont pas mal changées aussi...
Maintenant en zone neutre quand je vois des jeunes joueurs (en termes d'expérience et d'âge) qui ne jure que par les répliques full métal à sparklettes Co2... Genre du Hi-capa AW et autres bizarreries et qui te regarde et t'entende parler de tes gbb Marui que tu achète depuis 15 ans en te disant :"Marui, c'est de la merde !" 😅
Attends s'il te plaît... On va discuter....! 😝
Putain de bordel, c'est pas un concours de Zgueg on est là pour s'amuser...
A mes début y avais pas 36 marques de gbb... (Marui, ksc, WA, 3 pylô.... Toussss, toussss....)
Et on était déjà super contents d'avoir ce qu'on avait : nos premières répliques de poings !!!!
Ça ne s'arrête pas là, c'est pour un peu tout le reste pareil !
Un joueur m'a demandé ce que je pensais du hpa sur les chargeurs de PA. Je lui ai rappelé ma douloureuse expérience avec le Carbon Booster et le 1911 full métal qui allait avec (levez la main ceux qui l'ont eu !! )... Il m'a regardé en pensant que je racontait une blague !! Mais bon quand j'avais 18 ans, il y en avait 4.
Après, nul doute que ça doit être bien mieux !!!!
Cordialement...
Et est ce que la recherche de gear RS n'affaiblit pas aussi les boutiques d'airsoft ?
Je penses que ces dernières années j'ai plus dépensé dans des boutiques militaria ou surplus que dans une boutique d'airsoft
hormis les consommables ou une nouveauté en réplique je n'y achètes presque plus rien, sinon c'est le marché de l'occase
après pour l'activité en elle même, si il peut se passer 1 ou 2 mois sans jouer l'intérêt reste là quand même
Merci pour l'ouverture de ce Topic et pour ceux qui y ont participé.
A vrai dire je n'avais jamais osé ouvrir un topic pour demander, après une longue absence. Les différents commentaires, permettent d'y voir un peu plus clair sur l'évolution de la discipline.
Pour ma part je n'ai plus remis les pieds sur un terrain, grand public (ouvert à une grande variété de joueurs) depuis un bon moment.
Je suis de la "deuxième génération" . J'ai l'impression d'avoir raté un grand tournant lors des 3 dernières années.
Avec l’avènement de la "culture Novstrich OMG dude !!! Cheater revenge 1080 NOSCOPE " j'ai un peu la pétoche vis à vis de la nouvelle génération des joueurs.
Il y encore 6-7 ans en arrière la culture "airsoftienne" sur le net était assez rangée et avait ce coté ésotérique où la communauté suivait un consensus de valeurs : Fair-play, détente, passer un bon moment sans se prendre au sérieux, on essaye de faire attention à notre image et la façon dont on pratique.
Pas tout le monde le respectait, mais tout le monde s'en revendiquait et s’éloigner de ces "valeurs" était assez mal vu.
Aujourd'hui j'ai l'impression que la culture de l'airsoft en ligne c'est : mettre des headshot qui font mal à ceux qui trichent parce-que c'est des tricheurs, avoir le meilleur ratio élimination/survie comme dans tel jeu, avoir le meilleur le meilleurs matériel le plus "m'as-tu vu" possible.
C'était peut-être déjà un peu le cas avant, mais la recrudescence des ados sur facebook/youtube tend a alimenter cette culture. Peut-être que je me trompe...
Mais tellement +1 Avanile....
bonjour a tous
pour information les pages facebook de vente airsoft ont totues été fermées
pour la nouvelle generation de joueurs, ceux sont ce que l'on appelle des consommateurs et c'est tout
sur le nombre tres peu s'interesse a notre loisir voir chercher plus, cela se vois surtout durant les parties ou tres peu savent faire une tactique simple
au tout debut de la creation des assocs , nous devions savoir au moins d'ou venez notre loisir et aussi connaitre la base
Mouis, maintenant, bon, pas de tactique, c'est pas trop grave, ça reste un jeu ou il faut tirer sur les autres avec des billes en plastique, donc si quelqu'un s'amuse sans savoir faire de tactique, j'ai envie de dire tant mieux !
maintenant, il y a un coté que je ne saurais expliquer dans les parties "publiques" (dans nos parties ou on se connaît tous, ça va déjà tout de suite mieux)....un genre d'arrogance généralisée...
j'ai vraiment du mal à expliquer ce ressenti...
Ma pierre à l'édifice mais en effet moi même qui tente de me remettre à l'airsoft après avoir mis en pause un bon moment je vois que pas mal de choses ont changé...
A l'époque (aux alentour de 2010) cela devenait trop aisé de tomber sur du "jean-kévin qui se crois dans CS et osef des règles d'engagement ou des risque de quand je déclare pas ma partie", habitant à coté du shop AD1, ce qui a fait proliféré le matos airsoft dans les surplus du coin et la demande en matos pas cher par tout les débutant du coin a eu raison de leur catalogue magasin (mais c'est un autre débat, je ne blâme pas AD1 personnellement, merci de ne pas partir en HS)
Ça a eu raison de mon envie de jouer en extérieur et j'ai fini par rester juste un collectionneur...
Maintenant j'ai pu croiser de nouvelles connaissances depuis deux ans qui pratiquent l'airsoft et qui aiment un airsoft un minimum "encadré et réglementé" et j'ai voulu m'y remettre plus sérieusement (surtout que de bons shop français sont plus présent qu'avant, de nouvelles répliques, plus de GBBr aussi, les HPAde plus en plus simpa, ect...)
Mais voila, maintenant je vois trop de team genre "Nous on joue que CE avec des FaMas" ou "on joue full US" ou encor pire pour moi "on joue tous qu'en semi" (en forêt)...
Moi je joue avec un RPK ou un F2000 avec un M93r en backup et un gilet à passant molle et des poches de toutes les couleurs et c'est comme ça que je m'amuse !
Le fait que je me cogne que ma tenue/mes répliques soit cohérentes choque pas mal de monde dans ce cas là, mais je joue pour m'amuser, par pour m'imposer un code d'armé si j'en ai pas envie !
(N'y voyez aucune attaque ceux qui aiment un matos réaliste/MilSim, je comprends parfaitement que ce genre de jeu puisse attirer du monde et je n'ai rien contre ça.)
Sans parler du semi-only, et je ne parle pas de CQB mais bien de parties pleine-air en forêt!
Le semi en CQB ne m'a jamais dérangé (même si c'est frustrant qu'on me refuse le burst sur un M93r à 280 fps aussi...) mais on a la chance de ne pas être en Allemagne et d'avoir des shop français avec des répliques downgradés ou des pièces faciles d'accès en Europe, sans parlé de la multitude de tutos qui pullulent...
Bref dans mon coin je vois trop souvent une de ces deux conditions revenir, sauf que j'aime ma tenue comme elle est et j'ai passé du temps à faire en sorte que mes répliques tapent à moins de 330 fps pour pouvoir m'amuser sans que mes camarades en pâtissent...
Je suis peut être aussi con que ces règles à ma manière et je sais que certaines comme l'interdiction de full-auto ou de HPA découlent de certains abus (car oui, tout les pratiquant de l'airsoft ne sont pas fairplay, j'en sait quelque chose)
Mais je déplore le fait qu'on ne sache plus se nuancer ou reprendre les gens et analyser les choses pour prendre les bonnes décisions (surtout dans mon coin, de mon ressenti)
Et en effet, moi aussi j'ai eu moulte fois le coups du "un KSC ? le truc encor plus cher que Marui mais tout plastique aussi ? rhooo le pauvre mec, s'il savait le prix de mon WE full metal... quoi ? t'as acheté des WA ?? pigeon !"
Et tout ça sans parlé du climat actuel, tant politique que terroriste, et les département qui ne veulent plus voir de répliques circuler...
Après c'est ce que j'ai ressenti en reprenant l'airsoft, mais je ne me décourage pas pour autant, mais en effet, ça a changé !
Tyber Zann
@Tyber Zann
Le jeu devient plus "compétitif" qu'il y a 5-6 ans c'est sûr.
Mais le seul prix à gagner, c'est celui de la fierté d'avoir shooté plus de mecs que l'autre.
J'ai du bol, pour l'instant, sur les parties "publiques", ça se passe plutôt bien, même si je remarque que ça dépend beaucoup du nombre de joueurs.
Exemple aujourd'hui : 12-13 joueurs maxi sur la journée, dont 2-3 débutants, bah on s'est régalé. Pas de "mauvaises billes", à part quelques headshots malencontreux, mais toujours le tireur qui demande si ça va et dit "désolé" (rien à voir avec les vidéos de partie à l'américaine où le tireur te cale du headshot volontaire en ricannant bêtement et en s'excusant de manière peu sincère...).
Sur d'autres parties, avec plus de monde, principalement des expérimentés, y a parfois plus de râleries (pour des raisons diverses et variées). Ces mêmes expérimentés sur des parties restreintes, pas de soucis.
Je dirai pas qu'il y a une forme d'élitisme, mais beaucoup de joueurs "expérimentés" vont rapidement être tentés de se sentir un tout petit peu supérieur. C'est à celui qui a la plus grosse expérience, encore plus s'il a un peu d'expérience de "vrai troufion".
Quant au matos "récent" qui claque du gbb "full-metal" et balance de la 0.28g à près d'1,2 Joules au CO2 et dénigre les Marui avec leurs 280 FPS tous mouillés, j'ai l'impression que ça vient souvent de mecs qui ont 2-3 ans d'airsoft ou un peu plus, mais qui surtout vont acheter réplique sur réplique.
Donc le AW Custom à 250 boules, ouais il tape fort, loin, et il est beau à côté du Marui qui a des perfs comparables, mais full plastoc. Par contre, là où le AW Custom avec un eu d'entretien sera encore à peu près fonctionnel au bout de 2 ans de service intensif, le Marui, avec le même entretien, tiendra près de 10 ans sans soucis.
D'ailleurs, les mecs revendent souvent leur GBB au bout de 3 ans quand les perfs commencent à descendre.
On est sur de la recherche de la performance, dans une pratique "compétitive".
Le turnover est monstrueux, avec des gars qui te revendent des lots de matos énormes (quasiment tous le même set-up d'ailleurs) après avoir joué 3-4 ans, parfois moins, pour changer de loisir.
C'est le même syndrome que celui du gamin de 10 ans qui fait 1 an de poney, puis 1 an de judo, puis 1 an de tennis, puis 1 an de trucmuche... Et qui à chaque fois claque une caprice parce qu'il aime plus.
Pas de stagnation, pas de perte de vitesse, c'est sûr.
En revanche, une dégradation de l'ambiance de temps en temps, quand une flopée de gars qui viennent pour la gagne se pointent, boostés par les vidéos du net (le jeu vidéo dans une moindre mesure) qui vantent les mérites de telle ou telle réplique qui leur garantit la victoire. Il n'y a qu'à voir les "centres d'entrainement airsoft" qu'on voit fleurir à droite-à gauche ou le début des coachs airsoft. Les mecs veulent jouer quelques temps et être tout de suite super-opérationnels. Parfois ils sont déçus de voir que le jeu n'est pas une science exacte.
Heureusement, ça dépend énormément des Orgas et des règles qu'il mettent en place pour tenter de garantir un bon amusement pour tout le monde.
l'aw marui est full métal
un truc qui me fait tiquer personnellement, c'est en cas de promeneurs, le mec qui lève le poing et hurle "civils"
Il y avait un résumé dans le Jornal de Noticias hier, même les armiriers sont inquiets le vais trouver ça
Ah oui effectivement !!
Moi qui pensais que les CM 0.28 de base étaient les mêmes que celle que l'on pouvait avoir il y a 10 ans !
R.Q: les pompes full metal cyma on en trouve sur taiwanguns à 40 - 80e^^ certes pas des aegs!
Stoner, je partage ton avis.
Je pense pas que l'airsoft soit en perte de vitesse.
Les fabriquants le serait aussi alors, et c'est pas le cas.
Mais les nouveaux joueurs partagent moins, sont peut être moins dans le reenact game...
Un certains nombre de mes amis est effectivement parti vers les club de tir...le realisme je pense pas.
L'age, les moyens financiers....
Mais je trouve que la racine de ce super forum ce barre, je vois beaucoup de gens que j'amais lire, dans la rubrique "vente" avec un titre "j'arrete tout"
Dommage
Perso ça fait maintenant 10 ans que je pratique, c'est vrai que les mentalités ont changé mais du fait principalement de l'afflux de nouveaux joueurs, avant c'était plus bande de pote qui s'amuse maintenant c'est plus "professionnel" moins bon enfant je trouve
je joue en moyenne 5-6 partie/an mais mon intêret n'a jamais cessé et je continue à acheter masse de matos
par contre il est vrai que je n'achète que du Gear RS.
En revanche je lisais que certains trouvent qu'a niveau répliques c'est le point mort et qu'il n'y a plus rien de neuf, de ce côté là je ne suis absolument pas d'accord, personnellement je ne fais que dans le russe et il y a 10 ans vous aviez le choix entre un AK ou un AK, maintenant la gamme s'est considérablement étendue, VSS, As-val, 9A-91 etc...
comme souvent de toute façon ce n'est pas du côté des fabricant chinois qu'il faut attendre l'innovation ce n'est pas leur créneau, eux c'est la copie...
mais toujours dans le Russe le fabricant NPO AEG certes extrêment cher à développé masse de nouveaux modèle qui forcément sont ou seront ensuite copié...
maintenant quand on voit l'engouement pour les répliques types M4 pas étonnant que les fabricants lambda ne cherchent pas l'innovation ou la création alors qu'ils leur suffit de faire une petite modif qui leur permettra de vendre un nouveau modèle sans avoir de frais lier à un dévellopement.
Les fabriquants se focalisent surtout sur les modèles qui "marchent" genre M4, 416 ect ... Les modèles "originaux" rencontrent beaucoup moins de succès auprès des nouveaux joueurs.
J'ai acheté le G3 LCT à sa sortie (qui était un lemon qui plusait ), j'ai bien vu que les "anciens" reconnaissait tout de suite le modèle, tandis que certains joueurs m'ont sorti "elle est bizarre ta M4" sans ironie en plus. Ca aura eu l'avantage de bien me faire rire sur le coup.
La perte de vitesse s'explique aussi que les joueurs s'informent de moins en moins et se limite aux trucs basiques (FSBE MultiCam Wish, CM16 G&G, M1911 KWC ect ...). Pour un débutant, ça ne me choque pas (le mec peut pas forcément savoir à l'avance sa liste de courses si il n'a jamais pratiqué), mais ce qui me choque, c'est plus le gars qui va stagner là dessus. Je constate de moins en moins de variété dans les sets de joueurs. Je me souviens qu'il n'y a pas si longtemps que ça, je voyais toujours des gars avec des camos qui sortaient de l'ordinaire (Norvégien, Tchèque ect ...), maintenant, même du DPM ça devient rare !
Le nouveau côté "compétitif" de l'airsoft qui se développe est, pour moi, mauvais pour le loisir. Ca ajoute une partie totalement détachée de l'esprit airsoft, qui est le fairplay, l'amusement et la camaraderie.
Quand je vois l'arrivée de partie type "compétition escouade", "speedgame" et j'en passe. Je rejoint donc Stoner sur ce point.
C'est le coté " élitiste " , " je suis pro " , " je me suis fait sortir 1 seul fois sur une OP de 2 jours " , "J ' ai fait 200 kill lors de l'OP " etc etc etc etc ...... qui intéressent de plus en plus certains joueurs ..... , "les centres de formations airsoft : ouai super , sert à quoi , rien " .
En effet , certains joueurs revendent tout au bout d'un 1 ou 2 ans , soit c'était pas leurs truc ou le caprice est passé .....
Sur ce coté là c'est vraiment une observation perso , certaines chaînes youtube ...... où le mec est un warrior , à du matos de fou , "une star sur le terrain " , certains veulent faire pareil mais en se prenant trop au sérieux .........
Youtoube, ça est le mal !
Je pense que l'airsoft n'est pas en perte de vitesse mais simplement en évolution où chacun peut y trouver son compte.
J'ai le ressenti que certains joueurs ont développé des "goûts de luxe", allant jouer sur des terrains gérés par des sociétés plutôt que des associations. Du coup ils se sont habitués à des terrains genre CQB sur 50 hectares, ou bâtiments "de fou", bref, très souvent du CQB. Quand ces terrains ferment pour X ou Y raisons, ils ne se rapprochent pas des associations de "bouseux" avec des petits terrains souvent forestier.
D'une part parce qu'ils sont "trop bien pour aller jouer à 20 joueurs sur une parcelle de 5 hectares" et d'autre part parce qu'ils se font victimiser toute la journée, incapables de jouer autrement qu'en pré-shot au coin d'un mur, et ça , dehors, ça fonctionne moyennement.
Et du coup ils s'inventent des drama sur leurs groupes Facebook en pleurant qu'il n'y a pas de terrains proches de chez eux. Ils ne veulent surtout pas toucher au milieu associatif, parce que bien souvent il y a une sélection à l'entrée et des parties de parrainages qu'ils refusent de faire parce qu'ils sont "vétérans" etc.
La "communauté " a glissé des forums pour se réfugier sur des groupes Facebook qui rivalisent parfois de stupidité et de rage. Bref, perte de vitesse, je n'ai pas l'impression, mais "évolution" ça c'est inévitable
D'ici quelques années c'est quand tu écriras un post structuré et en français correct qu'on te traitera de débile
La communauté a évolué, pas mal de joueurs que je croisais il y a une dizaines d'années ont arrêter, par contre il reste certains bien mordu qui ce sont orienté sur du jeux "plus sérieux" tout en pratiquant des dominicales avec les assos du coin histoire de gardé contact avec la communauté et les copains.
J'ai fait une dominicale le we dernier j'ai été surpris, beaucoup de nouvelles tête, par contre le coté image de groupe que pas mal essayaient d'avoir il y a quelques temps a un peu disparu, plus vraiment de dress code dans les groupes, quand je vois le prix du gear actuel grâce au repros ça m'a étonné de ne pas voir plus de tenues "évolué".
Les mec ont des répliques à 400€ 2 hi cap et un survet c'est plus le coté je fait du kill que de joué les objectifs qui est ressorti chez certains, on est plus proche du consommateur que du joueur.
Au final je ne pense pas que ça sois en perte de vitesse, beaucoup de nouvelles tête, des répliques toujours plus nombreuses, idem pour le gear, c'est plus les réseaux sociaux style facebook qui plombent un peu les forums, n’empêche qu'aux final les groupes ne s'en portent pas plus mal, les personnes vraiment motivés trouvent toujours des infos/des pistes ici.
J' ai joués une fois avec " pros " qui jouent en CQB de 500 hectares ...... bref ...... les mecs te regardent de hauts ( pas tous heureusement ) , bah tu dit gentillement faut se détendre
[quote name='Dingchavez' date='08/09/2018, 11:15' post='4145522']
J'ai le ressenti que certains joueurs ont développé des "goûts de luxe", allant jouer sur des terrains gérés par des sociétés plutôt que des associations. Du coup ils se sont habitués à des terrains genre CQB sur 50 hectares, ou bâtiments "de fou", bref, très souvent du CQB. Quand ces terrains ferment pour X ou Y raisons, ils ne se rapprochent pas des associations de "bouseux" avec des petits terrains souvent forestier.
D'une part parce qu'ils sont "trop bien pour aller jouer à 20 joueurs sur une parcelle de 5 hectares" et d'autre part parce qu'ils se font victimiser toute la journée, incapables de jouer autrement qu'en pré-shot au coin d'un mur, et ça , dehors, ça fonctionne moyennement.
Et du coup ils s'inventent des drama sur leurs groupes Facebook en pleurant qu'il n'y a pas de terrains proches de chez eux. Ils ne veulent surtout pas toucher au milieu associatif, parce que bien souvent il y a une sélection à l'entrée et des parties de parrainages qu'ils refusent de faire parce qu'ils sont "vétérans" etc.
La "communauté " a glissé des forums pour se réfugier sur des groupes Facebook qui rivalisent parfois de stupidité et de rage. Bref, perte de vitesse, je n'ai pas l'impression, mais "évolution" ça c'est inévitable
D'ici quelques années c'est quand tu écriras un post structuré et en français correct qu'on te traitera de débile
Autant pour moi pour le doublon mais je voulais réagir : Pourquoi tu te sent trop bien par rapport aux autres ??? Bon quand t'as 1 ou 2 blaireaux ça va .... mais là ont va plus ! Des mecs valiumizés par l'élitisme de certaines chaînes , certains youtuber ..... ?
LA communauté s'est étendue mais s'est aussi morcelée. Les gens devaient auparavant se regrouper pour être assez nombreux pour jouer. Maintenant ils se regroupent par type de jeu.
Certains se retrouvent dans les parties pour le frag (on va généraliser et dire qu'ils consomment, mais c'est ce qu'ils aiment, il ne faut pas juger), d'autres pour jouer à l'airsoft qu'ils aiment : des milsimeurs, des gnistes, des dominicaux tranquilles...Il y en a pour tous les gouts, mais, si cela n'obligent plus à supporter des joueurs qui ne partagent pas notre vision de l'airsoft, cela limite le brassage et la découverte.
Ils évoluent tous en vase clos.
Donc non c'est pas une perte de vitesse, peut etre une perte d'accélération, mais y'a plein de produits nouveaux et cela devient plus difficile d'innover que quand il n'existait pas grand chose.
je parle souvent avec une multitude des nouveaux jeunes et fringants joueurs….ils connaissent même pas france airsoft...
certains ne veulent faire que du cqb… je leur demande pourquoi? et vous savez ce que l'on me répond???
j'aime pas en foret c'est trop dur...on voit rien, on trouve pas les joueurs...et c'est plus fatiguant!!! bordel de ptits trou de cul..
Il ne faut pas non plus prendre quelques cas individuels pour une généralité . Tu devrais te faire prescrire du Padamalgam 500mg
"quelques cas individuels" ? Je ne sais pas ou tu as la chance d'habiter, mais par chez moi on a le sentiment inverse: l’évolution semble concerner la majorité des "jeunes", tandis que quelques-uns continuent à vouloir s'investir, mais c'est ceux-là qui restent des cas isolés...
Bah en fait, ça va dépendre de la nature du terrain de "forêt".
Par chez moi, la quasi-totalité des terrains "safe" (c'est à dire assez éloignés des habitations et pas trop susceptibles devoir venir des promeneurs le dimanche) sont des terrains où les arbres ont été plantés (pour faire du maintien de terrassement la plupart du temps).
Tu as donc de belles rangées d'arbres dont les troncs ne font pas plus 25cm de large et dont les branches basses sont coupées (pour permettre aux chasseurs de shooter le petit gibier en mode arcade). T'es donc quasiment obligé de construire des trucs pour structurer, sinon c'est à peu près aussi jouable qu'un hangar avec des rangées de poteaux pour tenir le toit...).
Dans une forêt encore un peu "sauvage", les arbres, ils se plantent comme ils veulent, ils ont des tailles différentes, des branches basses, il y a des fourrés, éventuellement du relief, des arbres couchés.... etc etc. C'est déjà beaucoup plus intéressant.
Bon sang, que j'adorerai avoir un terrain comme ça à la place de notre terrain style favelas d'à peine 100m x 50m où, dès qu'on est plus de 15, les scénarios finissent souvent en un simple deathmatch frontal des plus ennuyeux (surtout si les mecs viennent pour le score en killcount et en ratio).
Donc je peux comprendre que les mecs demandent ça s'ils sont habitués à voir une forêt "organisée".
Je suis aussi surpris que mon camarade au dessus... je pensais justement que les gens se trouvaient bien au dessus de FA et n'estimaient pas avoir besoin de venir "apprendre les bases de l'airsoft" ou "lire des review sur des répliques ACM"
Sans dec' on me l'a déjà sortis ça quand je parlais de choses que j'avais lu sur FA...
Mais en effet la majeur partie des gens que j'ai croisé dans mon coin ignoraient jusqu'à existence de FA... moi c'est pour ainsi dire le premier truc qui m'a interpellé quand j'ai chercher le mot "airsoft" sur google il y a bien longtemps...
Tyber Zann
Bonjour à tous,
Je me permets de contribuer à votre post afin d'y ajouter le point de vue d'un joueur "débutant" et donc tout récent dans la discipline.
J'ai 31 ans et je me suis mis à l'airsoft sur le tard (après un long passage au paintball et un gros break).
Personnellement, j'ai eu de très bonnes expériences lors des parties auxquelles j'ai pu participer surtout en association (joueurs qui se connaissent pour la plupart et plus petit comité) : du fairplay, une bonne ambiance, des règles de sécurité, des scénars sympa...
Un peu moins sur des terrains "ouverts" ou se confrontait des teams, des habitués et des newbies (comme moi) avec évidement son lot de Kéké, de highlander et surtout de râleurs (il prend pas ses billes patati etc..).
Je vous trouve dur avec les nouveaux joueurs d'airsoft dans vos propos (geek des jeux vidéos, consommateurs impulsifs, kéké...) alors que l'on trouve de tout, c'est un simple reflet de la société dans laquelle nous vivons (avec des gens fairplay et d'autres très très c**).
Je suis peut-être un peu plus âgé que les nouveaux joueurs de 18-20 ans mais selon moi, ce serait à vous les "vétérans" de former et éduquer cette nouvelle génération aux codes et à votre vision de l'airsoft
J'ai plutôt l'impression que la plupart (pas toutes!) des groupes de senior se replient sur eux-même au contraire, et ne cherche pas à se mélanger avec les joueurs plus récents. Il y a donc une perte de l'ancienne mentalité airsoft à laquelle vous faites tous allusion et un côté élitiste qui se créer avec des évènement fermés et non accessibles pour le joueur "lambda". Alors que rien ne vous empêche d'ouvrir l'event et de dresser par la suite une liste de joueurs que vous ne voulez pas revoir venir pour cause de comportement inadapté.
Pour le sujet GEAR et côté RS : On peut très bien aimer l'airsoft pour le côté adrénaline, stratégique, roleplay etc sans pour autant vouloir mettre un salaire dans une tenue super réaliste de soldat de la Wehrmacht WW2 ou autre ! Peut-être que ça vient avec le temps mais encore une fois si vous ne partagez pas votre passion avec la nouvelle génération, ce concept va se perdre.
Vous abordez aussi le sujet de FA et de la profusion de page FB. Pour ma part j'ai consulté de longues semaines tous les posts qui m'intéressaient (ou j'ai vu une majorité de newbie se prendre une rafale pour une question déjà posée lol ), et j'y ai trouvé une mine d'information pour orienter mes premiers choix d'achats. Je n'ai pour autant pas eu besoin de participer au forum puisque j'y ai trouvé tout se que je souhaitais sans contribuer !
Il y a aussi un soucis générationnel : quand j'évoque un "forum" avec ma copine (qui est bien plus jeune que moi ), elle se fou de ma gueule gentiment et pour elle c'est un truc de vieux C'est aussi pour ça que les forums des assos tombent un peu en ruine...
Voilou, c'était juste le point de vu d'un nouveau joueur d'airsoft parmi tant d'autres
Salut Rico !
Déjà, bienvenue dans ce monde merveilleux qu'est l'airsoft !
Bah, a partir du moment ou FA a l'accès exclu a un terrain de 120km² en france....
ça passera non?
Pour revenir sur l'aspect forum, oui c'est un truc de vieux mais les recherches sont plus faciles sur forum.
Il se passe également la même chose en reconstitution médiévale, les forums ferment ou meurent les uns après les autres. Le souci est que justement en cas de reconstitution ou reenactment comme ici les sources sont bien mieux organisées et retrouvables sur forum que sur page FB.
Quant à l'élitisme de FA, ben... allez voir les forums de reconstit médiévale c'est encore plus froid l’accueil des nouveaux ou les critiques sur les tenues...
Mais on retrouve en airsoft comme en reconstit le même souci je veux faire ça faites moi une liste de quoi acheter... Du consumérisme sans aucune recherches...
Même si je reconnais que c'est mon plaisir de vieux c** de faire des recherches et pouvoir sortir une tenue qui a de la gueule.
de toute façon il y a de fortes chances que les forums retrouvent leur heure de gloire prochainement, actuellement Facebook prends beaucoup de place mais vu leur politique de censure (photo de répliques supprimée, nombreux groupes dédiés supprimés etc..) les gens seront forcés d'y retourner
Mouais, il existe des alternatives libres sans censures, genre mastodon et autres. Les slack/discord & co ont de beaux jours devant eux
Regardez vos dates d'inscription, et donnez vos âges qu'on puisse rire, je suis sur que 75% des gens qui postent ont la trentaine à l'aise.
Il faut se faire une raison, c'est le forum qui est en perte de vitesse pas l'airsoft.
Fb a fait beaucoup de mal, je vous rejoins là dessus. Avant tu cherchais les forums tu arrivais à jouer un peu partout, tu croisais des joueurs on te proposais de jouer.
Maintenant, c'est Fb, groupe privé, tu croises les gens si tu n'es pas un de leur pote bah tu peux t'accrocher pour jouer.
Quelques perles:
-J'ai voulu rejouer je tente WT sans top connaitre, je lis vite fait le sujet sur FA, j'y vais, je commence à dire bonjour, on me regarde comme un martien.
Apparemment c'est un truc d'ancien joueur de saluer tout le monde avant de jouer. Sérieusement personne ne se disais bonjour.
ça preshot tous les coins de mur, tu es coincé entre jean-milsim, et jean-call-of en jogging avec une vfc sous 11.1v ou une cyma non préparée.
-L'autre fois sur Fb je trouve une team avec terrain officiel à 2 km de chez moi, nickel j'arrive à me faire inviter, bon faut raquer. OK. Je tombe sur des jeunes et moins jeunes, et là on parle airsoft, on me dis " bah l'airsoft ça se démocratise vite quand même, alors que ça que 5 ans" .
- et enfin, une autre team m'invite, on parle un peu
-t'a quel âge ?
-32
-32 ? mais t'es un vieux en fait,
-euh... merci ?
Disons que l'airsoft n'a pas beaucoup changé, en tout cas pas en mieux, tu vois toujours les mêmes profils, les gens jouent 2/3 ans maxi et pensent êtres des pionniers. Ensuite ils sont remplacés par d'autres exactement pareils qui "redécouvrent".
Je ne parle plus technique depuis un bail en partie, tes conseils de 1 ça ne les intéresse pas, de 2 même si il t'a écouté dans 1 ans c'est perdu.
Et dans le pire des cas les mecs qui voient ta réplique qui tire droit et plus loin que la leur alors qu'elle fais 330fps, et eux 400 commencent à te demander si tu peux jeter un œil à la leur, voir réparer leurs trois M4 {aps/cyma/met le nom que tu croises le plus chez toi} qui ont cassé alors qu'elles tournent en 11.1 et vident box sur box.
Personnellement j'ai pas eu le même ressenti, tout le monde se dit bonjour/au revoir et une moyenne d'âge généralement plus proche des 30/35 que 20/25 sur les parties que j'ai pu jouer.
Après je n'ai pas essayé WT mais même pour un nouveau comme moi j'ai pu m'apercevoir que ça avait une sale réputation en terme de mentalité et respect des règles donc je n'essayerais pas (malgré le fait que leur terrain ont l'air terribles!).
Après payer une PAF pour jouer sur un terrain entretenu, avec assurance ça ne me choque pas non plus.
Tu as du mal tomber pas de bol ou alors j'arrive vraiment à faire abstraction des kikoolol et je me suis plutôt intéressé aux gens sympa
Entretenu, c'est vite dit.
Mais c'est vrai que sur les parties WT ou autres entreprises, à part quelques exceptions, ce sont beaucoup des joueurs-clients (ou des groupes de joueurs) qui viennent jouer "perso" et donc ne disent bonjour qu'à ceux qu'ils connaissent.
En "petite" asso, tout le monde dit bonjour à tout le monde (mais à 20, ça va vite). Sur de plus grosses assos, tu dis bonjour à ceux que tu croises, mais faire le tour des popotes devient vite compliqué
Sur des OP comme DMZ, ce sont les "voisins de tente" qui se disent bonjour, voir même passent du temps ensemble. Big up cette année à Colombiana où des matches de la coupe du monde ont été regardés entre voisins avec une super ambiance. Par contre, une fois sur le terrain, plus de pitité. Qu'est-ce qu'on leur a mis... Et qu'est-ce qu'ils nous ont mis
Bref, c'est sur les petites et moyennes parties en asso et grosses OP que l'airsoft en mode "barbeuk/méchoui" avec lequel j'ai commencé continue à vivre. Dès que t'es dans une optique de joueurs-clients, c'est tout de suite très différent.
A titre personnel, ça ne m'attire pas. Je viens pour passer un bon moment avec les gens, voir et faire de belles actions (si en plus, y a un bon délire RP, c'est top), et je ne me plains pas si au final, je considère pas que "j'en ai pas pour mon argent" si j'ai pas fait tant de kills ou tiré tant de billes...
Bonjour ,
J'ai 44 ans ! je pratique l'Airsoft depuis 2004 , et je lis souvent FA , mais sans étre accros
Ricopanam dit : Après payer une PAF pour jouer sur un terrain entretenu, avec assurance ça ne me choque pas non plus. Effectivement , cela ne doit pas choquer , car c'est ce qui fait vivre notre asso (en plus des adhésions) ...le PAF est de 5 euros par partie et je peux te dire que les BBQ que nous payons / offrons lors de notre partie de Noel et à notre journée Famille , permet juste le paiement de note caddie à Carrouf. Salutations - zitoune
désolé doublon
32 ans, depuis 2003
ça ne me choque pas non plus de payer, juste à comparer à quelques années plus tôt où je n'ai jamais sorti 1€ pour une dominicale sauf 1 assoc mais qui avait des terrains de compétition parfaitement entretenus.
Je sais bien qu'en OP tu ne peux pas faire le tour pour saluer, mais WT ça m'a choqué, vraiment ils étaient surpris qu'on leur dise bonjour
Les types viennent faire leur safari point.
Après c'est aussi la nouvelle façon de consommer qui fais ça, tu viens tu paye, pas besoin d'organiser, de parler aux gens d'être fair-play, tu viens rafaler, tu range, tu retourne jouer à call of chez toi.
33 - depuis 2006.
Après, tu peux pas vraiment comparer une OP à une dominicale WT.
Les OP sont la plupart du temps montées par des bénévoles, avec beaucoup de joueurs (300+ sur celles que j'ai fait jusque maintenant).
Les gens se cassent le cul pour que qu'un maximum d'entre eux passe un bon moment, le minimum, c'est de faire en sorte que l'ambiance soit au RDV, donc t'es sociable, sinon autant rester chez soi
Une dominicale WT, c'est un peu comme un serveur public CoD avec 150 joueurs qui payent leurs 15 euros pour faire du frag. Y a moyen de s'y amuser si t'y vas avec beaucoup de potes et d'y trouver son compte si on considère l'airsoft comme un sport où il faut exceller, où on se dépasse (où on dépasse les autres...).
Mais faut pas se leurrer, la plupart des mecs viennent pour faire de l'affrontement, pour chasser du bipède. Echanger des tips, causer matos ou juste rencontrer des gens qui ont la même passion, c'est carrément secondaire.
En gros, le Airsoft est passé de hobby confidentiel d'une petite poignée d'initiés à un truc plus grand public. :-)
Forum: Avantages: tout est répertorié, bouton recherche, même s'il nous gonfle
Fessesbook: gros bordel^^, avantages: des rencontres....
30 ans depuis 2006 (et un peu avant mais chuttttt...), je lis FA mais je ne participe pas, ou peu, je préférais le forum ACM (enfin le forum cheap) ^^ !
Payer pour une dominical me choque perso... J'ai jamais payé pour une dominical sauf cas exceptionnel de BBQ/repas offert pas l'association !
Par chez nous, en Franche-Comté, les mœurs changent aussi, mais pour l'instant la gratuité avec un VRAI scénario (RP ou non) tien bon dans les vielles associations (> 10 ans). Les parties ne dépasse pas les 30 joueurs de moyenne et c'est bien suffisant. Les terrains sont tous entretenus.
L'ambiance est toujours bonne en début de journée mais comme à l'habitude depuis quelques années, en fin de journée, cela part en cacahouète (fatigue, mécontentement, etc...).
Je remarque aussi que les nouveaux joueurs ne tiennent pas dans la durée (1 an maxi), toutefois, il y a parfois des exceptions comme partout.
Les histoires de WT me choque énormément ! Payer pour s'engueuler toute la journée ou pour jouer sur une partie dominicale sans RP me parait étrange... mais bon...
Les nouveaux joueurs vont être obligés de revenir sur FA pour vendre leurs répliques fraichement acheté et pas uprgradé... (j'ai aussi l'impression que le prix des répliques d'occasion c'est cassé la figure... une bonne réplique bien fini et upgradé se vendra plus mal qu'auparavant... c'est peut être qu'un mauvais ressentiment) car en effet, les site de vente Face.de.bouk disparaissent de ce que j'ai compris...
Je remarque aussi une disparition des forums pour une mauvaise utilisation de facebook... On ne sais jamais qui vient réellement ! j'entend même souvent : "non j'irais pas sur votre forum pour m'inscrire à votre partie, ça me saoul v'ot truk"... Cela devient même de l’assistanat dans certains cas : "tu pourrais m'inscrire, je trouve pas la partie du 30 dans la rubrique partie"
Enfin bref, tout change et il faudra faire avec maintenant !
Quand je parlais de payer pour une dominicale c’est en tant que « non-membre » de l’association, donc pas de cotisation annuelle !
@vince70
Perso, ça ne me choque pas de lâcher 5 ou 6 euros à une asso pour jouer sur leur terrain.
Ne serais-ce que parce que dans mon asso, les cotisations des membres ne suffisent pas à financer le loyer du terrain, l'assurance, l'entretien du matériel pour les non-équipés... etc etc.
Après, si mon asso n'avait pas de loyer à régler (on parle d'une enveloppe de 1700 annuels, c'est très compliqué de trouver un terrain par chez nous et les proprios se font parfois plaisir...), les parties publiques serait très probablement gratuites. Mais les seules assos pour lesquelles le terrain est gratuit, c'est quand il appartient à un membre ou un ami d'un membre (quelques rares par des mairies friendly).
S'il y a vraiment un loyer pour le terrain, prix justifié, ok!
Dans la côte d'azur mais ça reste mon avis ça a commencé avec un paf vers 2012 de mmoire^^
c'est pour faire chier les mauvais joueurs, et on va essayer justifier le paf avec des goodies
Ca me laisse un gout amer^^
Mais quand il n'y a pas de loyer sur le terrain a été 100% aménager, tout a été fait, il y a encore un paf, et ça finit dans la poche des orgas, il y a un problème^^
s'il y avait des moyens jour j, 4x4, groupe electrogene, ect... loqique...
Limite WT, à part les loyer à payer, on est sur d'avoir de vrai infrastructure et pas des barricades ^^, selon les régions en france, je suis partagé....
Quand ça fini dans la poche des orgas, c'est tout simplement illégal...je me souviens d'une association dans laquelle l'orga était content d'avoir pu s'acheter un réchaud avec le surplus des PAF....en 2 mois, ils ont perdu plus de la moitié de leurs habitués !
Pour ma part, dans notre association, nous avons fixé une PAF de 2€50 afin de financer café, croissants/pains au chocolat et les brassards de couleur pour tous Je pense qu'il y a PAF et PAF en somme...
Concernant le reste, et plus particulièrement l'élitisme, je suis totalement d'accord avec les gens qui en parlent...Ayant commencé l'airsoft en 2016 à 18 ans avec un ami, nous avons eu la chance de monter une association dont la moyenne d'âge est basse (les 2 plus âgés ont respectivement 36 et 28 ans), et nous avons tous fait le même constat : plus les joueurs sont "anciens" au cours d'une partie, et plus on se sent toisés, limite mis à part de par notre jeune âge (attention, je ne mets pas tout le monde dans le même panier, mais c'est une réalité que je ne suis pas le seul à avoir remarqué).
Ayant été orga plusieurs fois, il m'est arrivé de me prendre des réflexions très désagréables sur mon âge (20 ans) par des joueurs en ayant le double et ne manquant pas de vouloir le faire remarquer en plein briefing ("j'ai le droit de parler, je pourrais être ton père !" ai-je même entendu une fois au cours d'un CQB dans lequel j'ai demandé le silence pendant un brief....), ou encore des réflexions (parfois lancées dans un ton humoristique, mais tout de même) en disant qu'on ne connaît rien et qu'on ferait mieux d'écouter les anciens.
Il y a aussi des jeunes cons (j'en ai vu plusieurs fois aussi...) mais je veux simplement dire qu'il n'y a pas de côté tout blanc ou tout noir
Bon par contre, mon côté "p'tit jeune" me fait dire que les forums sont quand même un peu has been même si j'ai pu me renseigner énormément sur l'airsoft avant ma majorité grâce à FA, je pense que, qu'on le veuille ou non, ce système est aujourd'hui dépassé...
Pas de perte de vitesse en somme, mais plutôt un changement d'époque je dirais
j'ai p'tet du bol ou je jouais qu'avec des mecs bien, je suis toujours tombé sur des gens plus vieux qui étaient des crèmes...
J'ai eut plus d'ennui avec des jeunes et de mon age....un jour j'me suis même fait engueuler lors d'un débat sur le CO² ou un mec m'a dit que je disais que de la merde et que je devrais plutôt aller lire les tuto de Psychos à ce sujet (je joue souvent avec un autre pseudo...)...au moins on a bien rit...
Pour la PAF, même quand ça va dans l'assoc, les gens arrivent à râler ou à s'imaginer que c'est pour payer des bières au staff en fin d'op ou du matos qui sert a rien...
Bon, par contre, y'a une différence entre l'appréciation de la PAF de la part d'un joueur d'op un peu roleplay ou y'a du matos et du joueur qui paye pour des cônes de signalisations.
Mon avis très personnel est que je trouve que le tout gratuit est une très mauvaise idée. Si un joueur trouve que de donner dix euros pour passer souvent plusieurs heures à jouer sur un terrain c'est un problème. C'est un manque de respects pour les orgas qui passent beaucoup de temps à organiser les parties et le terrain. Sans apport financier pour permettre à la structure de grossir et d'investir (terrains, materiel, etc..) la structure ne peut pas perdurer si elle ne tient que par la bonne volonté de quelques'uns qui finiront par abandonner à terme en voyant leurs efforts non appréciés.
Ça a peut-être toujours été, mais la grande majorité des joueurs joue en diletante, sans avoir forcément l'envie de s'investir dans la communauté ou dans la pratique.
Du coup, les grosses OP, qui demandent de l'investissement pour s'organiser sont plus rares. Les gars susceptibles de se bouffer leurs soirées et quelques WE pendant plusieurs semaines/mois pour préparer l'accueil de nombreux joueurs et leur concocter du bon jeu se font rares.
Les responsables d'associations (présidents, orgas...) s'usent assez vite et sont difficiles à remplacer car les gens ont de moins en moins le temps disponible entre leurs autres passions, leurs jobs etc etc...
L'augmentation du nombre de joueurs "clients-consommateurs" fait que ceux qui aimeraient "porter" le loisir pour améliorer l'expérience, la rigolade, les échanges, le partage s'éloignent des terrains. Du coup, le nombre de "motivés" diminue. Ou du moins, ils sont moins en contact les uns des autres, la synergie qui pourrait déboucher sur l'organisation d'évènements de "qualité" n'opère plus.
Le mode de pratique de l'airsoft change. Mais la pratique en elle-même se développe. Moins axée "communauté", "construction de l'avenir", elle va vers un jeu en groupe mais individuel, où on se soucie assez peu des autres participants à la partie pour se concentrer sur son expérience personnelle.
Ne pas confondre terrain sauvage et terrain privé ou le proprio ne te réclame rien et pas de paf aux joueurs, ça aussi ça a exister, il faudrait que le paf soit vraiment justifier.
Ça existe toujours, mais ça devient plus rare.
Les proprios deviennent méfiants. Les mairies s'en mêlent, etc... etc...
34 ans, inscrit en 2003.
De ce coté la, j'ai envie de dire "si ça les amuses" ...
Chacun vient en partie pour passer un bon moment et se changer les idées, si pour certains c'est faire de bonne actions d'équipe avec leurs potes, je peux pas les engueuler pour ça
Mais je peux comprendre le syndrome de l'orga du "ça se passe pas comme je l'avais imaginé" (en fait, c'était déjà avant "le syndrome du maître de jeu" )...
Bref, de ce coté la, j'pense que c'est pas dramatique, du moment que tout le monde s'amuse
Pour revenir sur Facebook , j'ai disctuté avec des gens très biens et cablés en MP , beaucoups n' étant pas sur FA . J' ai trouvé une OP caritative en octobre sur Woippy , le concept j'aime assez bien , sur Facebook tout n'est pas à jetter
Je pense que le paf doit être justifié, quand on fournis le minimum obligatoire de confort aux joueurs!!!
Groupe électro., café ou boissons chaudes, eau, toilettes chimique ou sèche...
bbq zone de vie, parking propre etc...
Vente de billes à prix assis, gaz etc..
Fut un temps en 2004 , mon assos avait été traitée de voleur parce que l'on prenait 7€ ..
avant même c'était 5€ on avais augmenté pour acheté un groupe electro diesel et économisé sur le carburant...
Sachant que l'on offrait tous les service cités ci dessus ..
Ce jour là ce côn m'a foutu les boules
Maintenant quand je vois certain prendre entre 15/20€ et se bousculer au portillon
C'est clair qu'il se font une marge de dingue...
Autre époque, autres joueurs, autre délires...
Ps j'ai participé à l'OP virus dernièrement qu'avec des vétérans de mon époque...puré que c'était bon de se retrouver entre gens op et cool
Une orga de dingue, des gens cool à souhait et pas de prise de têtes, malgré 35°c de moyenne... qui échauffe les esprits à coup sur
Le pieds des week-end comme ça !!
Doublon à suppr
Perso que les entreprises se fassent de la marge, je ne vois pas le probleme. Qui ici bossent gratis ? C'est toujours, mais toujours la meme rengaine… La bonne et la mauvaise marge... Bah faites le ce que font les boites ? Mais arretez de vous plaindre.
Que les associations mettent de cote de l'argent pour le budget de l'annee, voir l'annee d'apres, il n'y a pas de probleme non plus. Cela s'appelle rendre une situation perenne.
Le vrai souci c'est comment certaines entreprises "niquent" les terrains des associations qui n'ont clairement pas la meme force de frappe financiere… Ca, cela devrait etre le vrai sujet.
Mettrent £ 100 dans une ope, je ne vois pas le probleme, personne ne force personne a le faire. Car les £ 100 c'est la PAF, on ne compte pas le temps, la voiture, le bateau, l'avion… Quand je lis des mecs qui se plaignent car il n'y a pas de douches chaudes… Pas prends ta tente un rechaud et hop. Certains quand on les lit, on croirait qu'il faut fournir un hotel... Rien ne vous empeche d'effectivement vous prendre une chambre d'hôtel ou bed and breakfast juste a cote...un
Certains ici mettent des centaines d'euro dans leur fringue, leur replique, mais mettre par exemple 10.00 euro (qui sont rembourse avec une commande chez un partenaire) ici dans ce forum ou 15.00 euro dans une fede (qui aussi est "rembourse" des la premiere commande chez leur partenaire) ou 50.00 euro dans leur association qui fournit un terrain a l'annee, mais qui continuent de braire… et c'est pas nouveau. faudrait regarder aux frontiers, par exemple la Hollande, Allez regarder combien ils payent par an...
Bref, la seule evolution que je vois depuis 1998, c'est l'Etat Francais qui mets des batons dans les roues, les grosses entreprisent qui tant qu'elles vendent s'en foutent...
Bonjour.
+1 .
Et aussi pourquoi cela disparaît ???
C'est bien souvent toujours les mêmes qui bénévolement se cassent le cul, empiète sur leur temps familiale et autres, et toujours les mêmes qui gueulent/critiques ... Mais quand il s'agit de mettre la main à la patte, ils ont toujours une bonne excuse.
Donc, au bout d'un moment, soit tu arrêtes, soit tu pars sur de "l'association" privée (comme pour les forums), soit tu demandes une compensation (frais de route, de bouffe etc...).
Et pour moi, depuis 1992 que je fais du Wargame airsoft en groupe, c'est une réalité qui s'accélère de plus en plus rapidement depuis une bonne dizaine d'années.
Comme je le répète souvent, et pas que pour l'airsoft, " le critique est facile, seul l'art est difficile" ( un vieux maître ébéniste me le rabâcher constamment) ;-).
Perso j’ai 35 ans j’en joue depuis dix ans et j’ai toujours payé une paf même sur une dominicales, il y a 10 ans je payais 10€ pour un petit terrain en IDF et maintenant je suis dans le sud ouest ouest ca tourne à 3-5€ mais ca me choque pas
Les terrains faut les entretenir sur un minimum, des clous de L’essence’ des outils.., et éventuellement si’ l’est mecs qui se coltinent les journées entretiens s’offrent une bière en fin de journées bah j’en vois pas de problème... moi je n’ai pas de temps à accorder à tout ca mais je suis content que certains puisse le faire
De plus ma’ première asso a fini par acheter le terrain pour être tranquille
D’autres asso achète des répliques pour le prêt aux nouveaux
Y a rien de gratuit et se plaindre de mettre 5-10€ dans une bonne journée d’amusement alors qu’on mets facile 1000-2000 dans sa répliques et le gear c’est abusé, surtout quand on voit par exemple combien coûte une après-midi de paintball
le souci des gens non impliqués ça c'est dans toutes les associations je te dirais. Je suis dans une assoc de 200 membres, quand il faut faire des travaux tu as toujours les 20 mêmes.
Le phénomène fast food s'applique à tout, il faut s'y faire. Les gens veulent mettre les pieds sous la table.
Pour le paf , il y a paf et paf, quand rien ne le justifie à part un terrain sans entretien et pas d'orga, tu sens que l'assoc se fais un pécule.
Après qu'ils fassent payer les freelance ok, histoire de pousser les gens à se mettre en assoc, c'est pas génant non plus. +1 sur le prix que les gens mettent dans leur matos.
Pour les forums, je lis que c'est dépassé, que fb c'est le futur, bah l'autre fois, je vais pour trouver des infos sur la su vfc, sur fb, bah on peut te répondre en gros vite fait à peu près. Les vraies infos chiffrées je les ai trouvé sur FA et red alliance 2 forums.
Sur Fb l'info est temporaire volatile. Sur Fa tu peux trouver des articles vieux de 10 ans.
Et sur les forums les gens s'appliquent plus je trouve, c'est mieux renseigné, construit. Sur fb, c'est je te jette 5 lignes c'est déjà beaucoup, 1 image basta ça suffit.
Si j'ai bien compris on a "en vrac":
- un "problème d'échange ou de communication" entre deux générations ou autrement dit "on est plus des jeunes" et on n'a pas les mêmes médias pour communiquer
- qu'en vieillissant certain on moins de temps pour le loisir
- qu'il y a des "élitistes" qui gênent les autres et vice versa
- qu'il y a des joueurs qui sont là pour "la gagne" (on pouvait déjà en voir avant la sortie du G36 Marui et de la course à l'upgrade à cette période)
- un "non renouvellement" des orgas et membres moteurs (mais dans ce cas comment font les joueurs qui sont pas sur France Airsoft )
- une "discutions" sur la Participation Aux Frais (car une association de lois 1901 ne peut rémunérer un membre sauf si membre employé par l'asso) et le pourquoi du comment un P.A.F. ça doit être fait
- qu'un loisir qui est de plus en plus connu voir commun attire des personnes qui "veulent se faire de l'argent dessus"
- toujours sur le fait que le loisir est "plus courant", moins les gens font de recherche, "comme si les gens sont habituées à faire des recherches et à croiser leurs sources"
- certains qui se plaignent qu'il n'y a plus rien d'organisé (Dû coup, pourquoi ne passent-ils pas du coté orga?)
- que dans ce qui est organisé il "y-en a des biens" et d'autres pas
- que le loisir est tributaire des "faits" journalistiques, politiques et économiques
- le tout saupoudré de temps en temps de "c'était mieux avant"
Est-ce que j'ai loupé un truc?
Merci, un qui lit... Bah voilà, les avis et envies divergent, donc forcement, ça s'effrite quand y'a plus besoin de faire des concessions.
c'est pas faux.
Amusant, on retrouve le même topic sur l'équivalent américain de France-Airsoft:
https://www.airsoftsociety.com/threads/where-has-the-airsoft-community-gone.146712/
Complètement, et les explications avancées sont similaires.
Pour les non-anglophones, ils parlent du fait que les "nouveaux" joueurs voient l'airsoft de manière plus instantanée, noyée dans leurs autres centres d'intérêt.
Je me permets de faire un léger hors sujet si certain me permet^^^
Dernier post que j ai créé dernièrement.
Et vu sur fb^^ ils se sont tous données le mot.
Ça concerne les mastodontes de france, apparemment ils ne payent aucun frais pas de paf allez hop! C'est gratuit^^ et tout le monde payé sauf eux.
Autant se dire si c est vrai nous les joueurs nous sommes des pigeons"""
Y dit qu'il voit pas du tout le rapport.... qu'une asso dédiée aux mastodontes FR se monte, c'est quoi le soucis/rapport avec la choucroute ?!??
Qu'ils ne payent pas de PAF où que leur place soit moins chère, je pense que ça peut se comprendre sur des OP où ils ont plus un rôle de PNJ et sont très impliqués dans l'orga. Ils font partie du décor, de "l'expérience" fournie aux joueurs.
Ça ne me choque donc pas plus que ça.
Après sur une dominicale, ça me paraitrait bizarre.
Surtout s'ils vont pas jouer tous les scénarios.
S'ils viennent pour jouer 1h sur la journée, le fait de ne pas payer de PAF contrairement aux autres joueurs, ça peut me paraitre acceptable.
Mais de base, pourquoi faire le déplacement, s'arnacher comme pas permis, si c'est pour jouer à peine 1h ou 2, même si tu payes pas... ?
Le résumé de "Jeune chien fou" vaut un 10/10 en résumé de ces 11 pages.
Etant dans une association assez "pépére" (mais cela me va bien) , je ne loue pas d'helicoptére ni de blindé lors de nos dominicales ...donc 5 euros de PAF pour payer notre forum + le cadeau à la propriétaire en fin d'année + des lots à gagner lors de nos parties de paques et noél...tout va bien pour moi et les joueurs reviennent trés souvent pour echanger des billes.
De plus , je crois ...je crois ...que chaque personne à une "sensibilité" différente sur ce que l'on attend d'une association..méme d'airsoft ou de bridge.
@Slivo: en revenant aux pages précédentes on parle de la perte de vitesse blabla, entre autres on parlait des paf partie payante, et il y a des joueurs a qui s'est gratuit, j'ai fait allusion à ce groupe, pourquoi eux c'est gratuit? Et que des joueurs comme nous on paye?!
C'est comme si par exemple, je dis : " je suis gendarme on ne me fait pas payer le droit d'entrer (journée organisé) parce que j'ai tous les droits et
je ne suis pas un pigeon!
Perso, j'ai jamais pensé qu'un joueur s'acquittant d'une PAF (Participation Aux Frais) serait un "pigeon".
C'est juste normal si ça permet à l'association qui organise de perdurer et/ou d'investir dans du matériel dont chacun profite lors des parties.
Jpense pas que de toute façon ce soit le cas pour ces Masto. Comme ça a été dit, les orgas font appel à eux pour animer, faire de la figu, le tout pour que les joueurs "standard" aient plus d'action.
Et même si ça me ferait chier de voir un gars venir en Masto gratis pour finalement jouer "standard", comme le dit sur ton autre topic, si l'orga trouve que ça lui convient, j'ai juste à fermer ma gueule et pas revenir si ça me plait pas.
Fin du HS pour moi
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Pour revenir au sujet initial, si les "gros" terrains commerciaux attirent les joueurs "casu" qui jouent pour eux sans vraiment s'investir dans le tissus social qu'est la communauté Airsoft, tant mieux. Tant que les joueurs qui veulent s'investir se retrouvent en association.
C'est un peu comme les clubs de voitures US "de collection". Ces dernières années, ils sont remplis de "jeunots" qui se sont payé de la Camaro flambant neuve. Parmi eux, il y a sûrement des passionnés, mais beaucoup ne restent pas longtemps dans les clubs de "collectionneurs", et se contentent de rouler dans leur coin et montrer leur bagnole dans des rassemblements toujours plus "huppés" ou revendent leur jouet car le social ne les intéresse pas.
C'est donc aux associations et autres de faire de la com' pour montrer que l'airsoft n'est pas forcément un loisir consumériste, mais aussi une vraie passion. Qu'on peut beaucoup échanger et apprendre auprès des autres, sans parler des moments de rigolade et de réelle camaraderie. Je compte beaucoup d'airsofteurs parmi mes meilleurs amis, et je les ai rencontré sur les terrains d'assos ou sur des forums.
Beaucoup de joueurs "expérimentés" vont avoir du mal à intégrer des jeunots parce que, de base, la plupart ne sont pas aussi passionnés qu'eux.
Mais c'est normal : ils découvrent tout juste. A nous de leur montrer qu'on peut aller très loin, et apprendre énormément de choses, sans forcément avoir un budget de fou.
Bien sûr, dans le lot, il y en aura qui vont se faire oublier assez vite, passeront à une autre passion passagère.. etc... mais c'est pas grave. A nous de montrer aux nouveaux qu'en s'investissant dans le tissus associatif, il pourront vivre des moments inoubliables et se faire de vrais amis.
Oui, l'airsoft est en perte de vitesse.
L'airsoft en phase de soins palliatifs.
L'airsoft est même mort.
Vive l'airsoft.
Never forget.
Perso j ai l impression qu il y a surtout beaucoup moins de joueurs "acharné".
il y a de ça 4-5 ans, il y avait un gros boom car tout les minos s y mettaient après les vagues de reportages et autres sur l airsoft.
quelques années après ,combien sont encore joueurs et ne sont pas passé à autre chose ?
Rien qu en prenant FA comme exemple on peut s'en rendre compte ; ya 3 ans il y avait enormement de nouveaux joueurs/membres du forum.
En ce moment , c'est "back to the future" ,on se retrouve a échanger avec des "vieux" joueurs qui reviennent après que la tempête soit passée (moi y compris)
Mon sentiment est qu'il y a effectivement une perte de vitesse. Logiquement, une nouvelle "génération" de joueurs devrait reprendre le flambeau, mais j'ai l'impression que ce n'est pas le cas (p'tain je parle comme un vieux c** ).
La faute à quoi ? Les jeux vidéos ? L'opinion publique ?
La question sous-jacente est, faut-il s'entêter ou faut-il juste se dire que le loisir a fait son temps et qu'il faut passer à autre chose ? *** violons ***
Edit : @mattam tu as été plus rapide que moi à répondre, d'où le côté redondant de mon message.
edit: doublon
Le "boom" du milieu des années 2000 dû au débarquement du "cheapos" est largement terminé, mais cela a permis aux marques cheap de monter en gamme. Les joueurs qui sont arrivés à cette époque s'étant presque obligatoirement tourné vers des associations, la proportion de "survivants" reste élevée du fait du lien social sous-jacent au monde associatif.
Le "boom" de nouveaux joueurs d'il y a quelques années (4-5 effectivement) est moins présent, mais c'est un ressenti.
Cette "génération" a un fort turnover et ça continue.
Déjà, les "nouveaux" d'aujourd'hui sont moins présent des forums (média peu attractif pour les moins de 20 ans), qui leur préfèrent les organisations par groupes de potes sur FB ou autres réseaux sociaux.
Ils sont également moins présents des terrains associatifs, surtout quand un terrain commercial s'installe dans le coin. Un terrain WT s'ouvre près de chez moi, je crains que les quelques assos du coin qui vivotent sur un terrain qu'elles louent parfois au prix fort ne voient leur fréquentation diminuer si le succès de ce nouveau terrain est au RDV (du moins en matière de joueurs "casu" ou nouveaux).
Ça a déjà été dit, je ne vois pas vraiment de perte de vitesse de la pratique, au contraire.
Juste un mode de pratique du loisir différent de ceux d'il y a 10 ans. Plus axé "consommation" que "passion".
Mais le nombre de joueurs "passionnés" au point de s'investir reste assez stable. C'est ceux-là qu'on retrouve dans les bureaux associatifs. Il n'y a qu'a espérer que ça continue pour que les plus vieux puisse lâcher la bride avec l'évolution de leurs obligations perso (famille, taf....).
Je ne pense pas q'un jour l'airsoft soit complètement as been
Je vais prendre l'exemple de pays étrangers ......... l'airsoft est'il en perte de vitesse ?
En Australie , en Pologne , en Hongrie , au Chili et tout ce qu'on veut c'est pareil que chez nous , des "vieux " joueurs , des joueurs jeunes qui restent 1 ou 2 ans et passent à autres choses .
Des OP BW - Berget et autres ........ il y a toujours du monde .
En Australie ? C'est interdit.
https://www.facebook.com/search/top/?q=airsoft%20autralia&epa=SEARCH_BOX
https://www.facebook.com/search/top/?q=airsoft%20autralia&epa=SEARCH_BOX
[edit] idem pour berget et autres border war... le nombre de joueurs diminue comme neige au soleil. Le peu qui reste veux sur place, des hotels 5 etoiles , piscine, petit dej au lit...
C'est juste que les vieux qui partent ne sont pas remplace. c'est la vie.
Je ne suis peut être qu'un vieux con nostalgique finalement...
Je disais plus haut que ceux sont les joueurs acharnés qui donnent tout son pep's à la communauté, je remarque que plusieurs joueurs emblématiques de la communauté ont arrêté ou ralentit la cadence ces derniers mois / années, ça me semble symptomatique d'une discipline qui a besoin de se renouveler (Khanseb, Gear locker, pour ne citer que ceux là).
gear locker a arrêté?
[edit modo] on va se passer de tes analyses politiques, merci. Psychos
p.s: pas une grosse perte, on diriat que pour certains, ça y est l'airosft est mort^^
Je sais pas trop si on peut dire que c'étaient des "vieux de la vieille" non plus
Disons que ce sont ceux qui parlent au plus "jeunes" de la communauté puisqu'ils sont "à succès" sur YT et les réseaux sociaux et que ces 2 canaux sont ceux qui attirent les jeunes vers l'airsoft.
Mais à côté de ça, des acharnés qui sont pas sur YT, t'en trouveras toujours, et des jeunes et des moins jeunes d'ailleurs.
Avec une constante : les plus jeunes jouent souvent plus "en dilettante", du fait de leur budget d'étudiant ou de leur cerveau qui part dans tous les sens à assouvir plusieurs passions en même temps. J'ai déjà croisé un mec qui, en plus de l'airsoft, avait une passion pour : le vélo, la voile, les arts martiaux, l'escalade, le jeu vidéo à fond, la moto, l'aquariophilie, la photographie, et j'en oublie probablement. Le gars avait 20 piges et était étudiant. Je me suis toujours demandé s'il dormait parce que toutes ces passions, il les vivait vraiment en même temps et pas juste par-ci par-là.
Pour beaucoup, le cap des 35 ans, selon la csp+, avec souvent les obligations familiales, est difficile à passer et il faut ralentir ou se consacrer à d'autres facettes que le jeu tous les dimanches avec les copains.
Personnellement, j'ai ralenti il y a déjà 2 ans, à la fois pour ça (achat d'une maison avec un grand terrain à entretenir et pas les sous pour payer un jardinier lol) et pour raisons médicales (mes genoux ne sont plus ce qu'ils étaient, et ce malgré une compagne kiné ).
Mais je me consacre beaucoup plus à l'organisation de la petite troupe de fondus qui continue et qui grandit et à la réparation/amélioration de mon matériel (que j'ai recentré sur mes préférés afin de les rendre suffisamment fiables pour les sortir sans crainte même après des mois d'arrêt) et de celui des autres. Les sorties se sont limitées à 1 par mois en moyenne, et 1 grosse de 48h par an.
Exactement, j'en profite à mon rythme et je donne de mon temps pour que ceux qui veulent en faire régulièrement puissent le faire (administratif, organisation de sorties en groupe...).
Et les freelances ................ ils en pensent quoi ?
Avec certaines obligations , ont doit s'adapter , comme citer plus haut , moi je joue 1 ou 2 fois par mois et c'est très bien ..... il y a des break d'un mois ou deux mais c'est pas la fin du monde
@Mattmout : tu joues sur une base militaire !?! Intéressant, c'est dans quel coin ?
En Charente-Maritime. Cherche "Rsoft 721" sur Facebook.
Le CSA de la BA721
L'airsoft comme tout évolue en bien sur certains points (développement de la communauté et de chartes éthiques ou pratiques plus responsables, développement des thématiques comme l'airsoft WW2, Vietnam, post-apo, de la qualité du matériel ou des billes bio).Et en moins bien sur d'autres (interdiction du loisir, persistance de mauvaises pratiques par une minorité, difficulté à se faire prêter des terrains par les municipalités etc).
Je me rappelle que des étudiants ce sont déjà intéressés aux pratiques dans notre loisir il y a quelques années :
https://ffairsoft.org/2011/12/27/209/
http://hellsoldiers.forumperso.com/t2151-enquete-sur-les-pratiquants-de-l-airsoft
Est ce que vous savez si une nouvelle enquête/étude est en cours ?
Et à quand remonte la toute dernière que l'on ait ?
Je suis en train de chercher, mais c'est pas mal éparpillé et relativement confidentiel sur le net.
Ce serait intéressant d'avoir des chiffres, en plus de nos impressions respectives qui sont forcément un peu subjectives...
Mon avis sur l'airsoft d'aujourd'hui
Vidéo intéressante
A mon sens tu a oublié le plus important, le climat relatif aux attentats.
ya 10ans débarquer en mairie et demander le prêt d'un terrain pour jouer à la guerre, c'était loin d’être gagné.
mais aujourd'hui avec les événements, c'est juste impossible. Et sans terrain, c'est mort.
Le terrain , la croix et la bannière
Pour rebondir sur le sujet des terrains, c'est vrai que c'est excessivement chaud d'en trouver quand tu n'es qu'une simple association ou équipe.
Ce que je vois se démocratiser en IdF à l'heure actuelle, c'est surtout les spots sauvages. On pourra citer notamment le Fort de Bièvres (ou la Loose de l'airsoft Copyright Poison Ivy), qui est même conseillé dans des shops désormais ...
Le pire dans l'histoire, c'est que c'est surtout des "on dit" sur ces terrains sauvages, comme certains qui auraient l'autorisation de la gendarmerie, ou bien des propriétaires. Bien entendu, cela est totalement invérifiable.
Encore une fois, les personnes aux poches profondes auront toujours les meilleurs terrains. Malheureusement, un super site ne fait pas une bonne partie de part mon expérience personnelle.
C'est d'ailleurs là ou je remarque que les parties que j'ai pu faire sur de petits terrains d'assos sont bien mieux que celles que j'ai pu réaliser sur certaines sociétés.
En effet, quand on voit des associations ou équipes de passionnés qui font avec les moyens du bord, mais qui font les choses bien et avec entrain, c'est là ou je me sens le plus à l'aise. Car je sais que c'est fait avec le coeur. Je peux citer par exemple la SAG 28 ou bien encore la Black Eagle Team.
Et aussi des structures comme AMA France, qui à toujours été au plus proche de mes aspirations en terme de qualité d'airsoft et qui à su développé une communauté fidèle et on retrouve la camaraderie, l'entraide et la bonne humeur sur chaque partie et sur chaque OP.
La quête fut , est et restera Le problème pour trouver un bout de terrain !!!!!!
J'ai des potes qui galèrent pour trouver un terrain se rapprochent vers des CSA militaires , bon les avantages , terrain , encadré , pas la teuf n'importe comment
Inconvénients , bah souvent des CSA loins , pas de la régions , les règles , bah oui un régiment c'est pas open bar
edit: up! Mini déterrage! XO
Vidéo chouette, on ne sera pas tous d'accord!
Avant c'était mieux, mais je dirais juste le côté ambiance, sans se prendre la tête, quand on avait la chance de jouer avec des répliques à moins de 300fps, terrain privée, rencontrer d'autres personnes, distance d'engagement, le fairplay, mode de tir full auto, semi. Le plaisir de revenir jouer tous les dimanche week end, allez à berget ect...Du partage de la bonne humeur, la même passion, la liberté
Maintenant, de mon simple ressenti en 16 ans de jeu...
- Fédération
- Terrains privée
- ON PAYE, mais pour certains c'est du business
- Le fairplay....? C'est quoi? AH!parce qu'il y a des règles?!
- Tir semi seulement, sauf batteuse....
Quand il y a trop de restrictions, mais pas du point de vue sécurité, et qu'on nous fait payer et que le prix n'est pas justifié, ben j'en ai vu des joueurs qui ont arrêté, même le fait de payer ça ne leur dérangeait pas. Le jeu était mort... La mentalité était basique. Si c'est pour que notre passion meurt autant arrêter et faire autre chose, moi, j'ai tout arrêté, j'en ai fait mon métier, il y a quelques années. Je me demande si on pourra faire pire en restriction, je n'espère pas . Je suis spectateur, je reviendrais peut-être, là je me suis tourné sur d'autre passions, là ou il y a une fédération des règles du partage comme quand j'ai débuté l'airsoft, des gens plus ouvert, et pas renfermé!
Bref...ce n'est qu'un au revoir, comme on dit!!
p.s: je suis content sur ce forum, j'aurais soit croisé ou vendu du matos aux trois quarts des modérateurs/administrateurs de FA, on n'était pas d'accord surtout, mais ça a été un plaisir, certains doivent se dire, je suis sadomaso vous avez votre caractère moi j'avais le mien, vous m'avez jamais viré du forum, merci!
Le titre d'origine est "Est-ce que l'airsoft est en perte de vitesse", suite à la vidéo intéressante de @diaboloman03, nouvelle direction: "L'airsoft, c'était mieux avant?"
Les titres peuvent être complémentaires en effet. Pour ma part, je ne pense pas que l'airsoft soit en perte de vitesse et je suis mitigé sur le fait que c'était mieux avant.
Perte de vitesse:
Il se trouve que notre association "grandit" depuis sa création (3 ans), pourtant, ce n'est pas open bar car c'est nous qui proposons à des joueurs de nous rejoindre, après les avoir vu jouer plusieurs fois chez nous et dans la mesure où ils pensent venir au moins 8 fois dans l'année (équilibre financier). Cela permet de "sélectionner" nos membres par rapport à notre vision de l'airsoft, c'est à dire un loisir sans compétition où l'on vient pour passer un bon moment entre copains (et copines) et se vider la tête (pour ceux qui en ont besoin). Nous avons aussi pas mal d'habitués (non membres) que nous recevons avec plaisir et qui doivent se sentir bien dans nos parties puisqu'ils reviennent (Merci @Ulterane). Nous recevons aussi régulièrement de "nouvelles têtes" soit pour découvrir l'airsoft, soit parce qu'ils ont entendu parler de nous et qu'ils sont curieux ou qu'ils n'ont pas trouvé d'autres parties le jour où ils étaient disponibles. Pour certains, on ne les a vu qu'une fois, pour d'autres qui ont fait leur initiation chez nous, ils jouent ailleurs car nous ne pratiquons pas le recrutement acharné, nous leur conseillons d'aller jouer ailleurs pour avoir une vision plus grande de l'airsoft. Bref, en terme de flux de joueurs (par rapport à nos possibilités et choix quantitatif), pour moi, l'airsoft n'est pas en perte de vitesse.
Comme le dit @Docteur Carter, le plus difficile à trouver est bien sur un lieu où l'on peut jouer, en toute légalité et en sécurité. Il a été plus facile pour nous de trouver des terrains privés plutôt que des terrains communaux, cela demande bien sur du temps, des déplacements vers les cadastres des mairies, contacter les propriétaires, leur présenter notre activité comme un jeu parfaitement encadré et légal, bref, cela demande un peu de rigueur et du temps (je suis retraité...Lol). Quand on a pu conclure l'utilisation d'un terrain, c'est d'ensuite le respecter et le laisser propre (d'où un encadrement et une organisation sérieuse des parties). Banal mais souvent oublié.
"C'était mieux avant?":
Sur le plan technique, c'est indéniable qu'il y a eu des progrès énormes et que l'on trouve des répliques à un prix très raisonnables aujourd'hui. Je rejoins @diaboloman03 sur ces répliques réactives (trop) qui donnent une cadence de tir en semi plus importante que des répliques anciennes générations en full et qui interdisent les parties en semi à des joueurs atteint de "Parkinson" . La recherche de la perfection, limite haute des puissances autorisées, réactivité, sont à mon sens "hors jeu" de l'esprit airsoft et pour gagner quelques mètres en portée ou cracher plus de billes, lé dépense est elle justifiée? Bref il faut de tout pour faire un monde.
En ce qui concerne l'ambiance lors des journées de jeu, et bien, ce sont les joueurs qui la font. Les organisateurs sont là pour mettre de l'huile et virer si besoin celui qui ne respecterait pas les règles (celle de l'association bien sur). Chaque association ou team a sa façon d'organiser ses parties, scénario à la journée, matin et après midi, scénarios d'une heure, variés pour que tout le monde y trouve son compte, il n'y a pas de méthode miracle, le tout est de s'amuser et de passer un bon moment.
Les mentalités changent, l'individualisme prend le dessus sur le collectif dans nos vies, est ce un bien ou un mal? Je ne suis pas psychologue et ne cherche pas à imposer mes idées, je n'accepte pas non plus que l'on essaie de m'en imposer.
Je pense qu'il suffit d'aller jouer là où on est bien, pour s'éclater et en cas d'échec sur une partie, en essayer une autre avec une autre team, il y a des gens biens qui organisent bien, amateurs ou professionnels.
J'aime beaucoup le dicton de l'excellent @Dingchavez "Jouez sérieusement sans vous prendre au sérieux", ce que nous essayons d'appliquer chez nous..
HELIX.