Les Fausses Ess, les admins peuvent ils agir en conséquence ? |
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Les Fausses Ess, les admins peuvent ils agir en conséquence ? |
12/10/2018, 10:36
Message
#21
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Membre Groupe : Membres Messages : 71 Inscrit : 26/09/2018 Membre n° 130,738 |
Une fois de plus, tu débarques sur un topic, jette ton pavé et t'étonnes de te faire basher en retour.. Tu finiras surement par comprendre comment doser tes propos, ne pas affirmer des inepties ou au minima étayer ce que tu dis. Excusez-moi, j'ai crû un instant qu'on était sur un forum de loisirs. |
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12/10/2018, 10:48
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#22
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Don't give a fuck.. Groupe : Membres Messages : 2,675 Inscrit : 03/11/2010 Lieu : Chevreuse (78) Membre n° 57,404 |
"Je croyais que c'était l'Amerique libre hein.." tellement southpark
Un forum lu par tout le monde.. Donc quand on balance ça: CITATION des copies résisteront largement à un impact de 2J... Ou ça: CITATION il n'y a pas de réglementation précise en airsoft Faut pas s'étonner entendre parler d'accidents par la suite... Et vu que tu parles loisir, merci de ne pas venir y foutre le sbeul à chaque intervention, que ça puisse rester un loisir pour la majorité. Fait des tests approffondis sur la résistance des copies ESS, une véritable étude, pas juste "J'ai tiré une fois, ça tiens, certifié par bibi..." et aprés tu pourras "affirmer" quoique ce soit. |
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12/10/2018, 10:48
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#23
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 492 Inscrit : 18/05/2016 Lieu : Ludon-Medoc Membre n° 114,467 |
Excusez-moi, j'ai crû un instant qu'on était sur un forum de loisirs. C'pas le souci, c'est juste que tu débarques, lance un pavé avec un "certains" manque de renseignement (ou alors tu détaille pas assez) et tu dit toi même que tu te fais l'avocat du diable. Tu t'attends à quoi? Tu tends le bâton, désolé de le dire. Et encore, sans aller jusqu’à dire qu'on a "bashé" comme a dit Zamak (parce que je trouve pas), t'as exposé ton avis, on t'as répondu en substance "bah non" c'est tout. Maintenant si tu tiens à te mettre dans la position de la victime... J'vais faire un parallèle (oui j'aime ça). Va sur un forum de moto dire que le casque à 50€ de chez Leclerc est suffisant pour se protéger dans ce loisir et regarde. Crois moi, ça va gueuler. Alors que la plupart voient ça comme un loisir aussi. Se faire l'avocat du diable c'est aussi ça. EDIT : Zamak m'as devancé, mon intention n'est pas d'en rajouter une couche, c'est inutile. Ce message a été modifié par Theryion - 12/10/2018, 10:54. |
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12/10/2018, 10:59
Message
#24
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 316 Inscrit : 31/08/2008 Membre n° 29,073 |
Eh oh faut se calmer, j'ai dit "l'avocat du diable", je suis le premier à porter des lunettes de marque certifiées ... Sauf que non, ton propos est clairement en mode "caaa vvaaaa, on peut faire de l'airsoft avec des lunettes de merde, ca peut tenir le choc". Le problème c'est les conséquences que peuvent avoir des propos sur des personnes autres que toi. Autrement dit, si tu fais de la mer*e et que perd un oeil, je m'en fout, mais si tu dis de la mer*e et que d'autre personne risque de perdre un oeil, tout de suite ca me plaît moins, parce que ce sont les autres qui devront vivre avec les conséquence de ta connerie. Oui, clairement, tu as 99.99% de chance que tout se passe bien quand tu joues avec des lunettes de mer*e. Dis comme ca, on à l'impressio que tout vas bien. Mais si on inverse, alors ca veut dire que tu as 0,01% de chance d'avoir un problème, et pour toutes personne comprenant un peu les pourcentage, on voit que pour 10000 airsofteur, il y en a qui a eu un oeil crevé parce que "les autres n'ont rien eu alors ca va". Bref, quand on parle de blessure potentiellement irrémédiable, on évite d'avoir un comportement irresponsable. Et si tu n'as toujours pas compris, je peux te ressortir l'article sur 4 adolescent qui ont suivi un tuto pour faire des fumigènes ... |
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12/10/2018, 11:02
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#25
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 492 Inscrit : 18/05/2016 Lieu : Ludon-Medoc Membre n° 114,467 |
Et si tu n'as toujours pas compris, je peux te ressortir l'article sur 4 adolescent qui ont suivi un tuto pour faire des fumigènes ... HS : vu les produits retrouvés sur place, les causes de l'accident, et les rapports des médias sur le moment, ils ont jamais fabriqué de fumigène mais du TATP. Ou alors je confond? Bref, au pire autant continuer en PV. Toujours est-il que ouais, déconnez pas sur la sécurité les gens. Des yeux on à beau en avoir deux, avec un en moins on a l'air bien con. (sans parler du fait qu'on perd la vision de la profondeur, pas glop) Ce message a été modifié par Theryion - 12/10/2018, 11:04. |
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12/10/2018, 11:09
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#26
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Membre Groupe : Membres Messages : 71 Inscrit : 26/09/2018 Membre n° 130,738 |
Bon, on va rentrer dans le précis, alors.
À votre avis, combien de perte totale d'un œil par accidents oculaires entre 2007 et 2016 dûs à l'airsoft en France ? Âge moyen des victimes ??? Et combien ne portaient AUCUNE protection ??? Si vous avez accès à des revues payantes d'ophtalmologie en ligne, ça ne sera pas compliqué ... Ce message a été modifié par Splintercamo - 12/10/2018, 11:23. |
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12/10/2018, 11:10
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#27
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 316 Inscrit : 31/08/2008 Membre n° 29,073 |
HS : vu les produits retrouvés sur place, les causes de l'accident, et les rapports des médias sur le moment, ils ont jamais fabriqué de fumigène mais du TATP. Ou alors je confond? Bref, au pire autant continuer en PV. De mémoire, ils ont voulus faire des fumigène mais ont obtenue autre chose ... triste histoire déclenché principalement par un irresponsable, mais bon ... Toujours est-il que ouais, déconnez pas sur la sécurité les gens. Des yeux on à beau en avoir deux, avec un en moins on a l'air bien con. (sans parler du fait qu'on perd la vision de la profondeur, pas glop) Et surtout, tu manqueras toutes les sorties cinéma en 3D ! Parce que c'est triste un borgne au cinéma 3D. edit : Bon, on va rentrer dans le précis, alors. À votre avis, combien d'accidents oculaires entre 2007 et 2016 dûs à l'airsoft ? Âge moyen des victimes ??? Et combien ne portaient AUCUNE protection ??? C'est quoi le rapport ? Encore une fois, ce n'est pas parce que jusqu'à maintenant, il y a eu peu d'accident dû à de mauvaise protection qu'on peut se permettre de dire de la mer*e. Et puis merde à la fin !! T'es débile ? En partant de ton raisonnement, on pourrait en arriver à dire "jouer à l'airsoft sans protection occulaire, y'en a plein qui le font, ils ont jamais eu de problème". Si tu veux faire un parallèle, regarde le nombre de problème dentaire ! Beaucoup de joueur ne porte pas de protection pour les dents et des dents pétées, il y en a quand même pas mal. Ce message a été modifié par SofEvans - 12/10/2018, 11:14. |
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12/10/2018, 11:13
Message
#28
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 492 Inscrit : 18/05/2016 Lieu : Ludon-Medoc Membre n° 114,467 |
Bon, on va rentrer dans le précis, alors. À votre avis, combien d'accidents oculaires entre 2007 et 2016 dûs à l'airsoft ? Âge moyen des victimes ??? Et combien ne portaient AUCUNE protection ??? C'pas comme ça que t'iras dans le précis hein... T'es sur un forum, pas un organisme de recensement, ni une fédération. Tout ce qu'on à disposition c'est les textes de loi et l'idée que privilégier la sécurité, c'est mieux. Des types qui ont des accidents sans lunettes? C'est leurs problèmes non? Ils sont trop jeunes? On joue au con, on gagne. Toi tu écris quelque chose qui pourrait inciter des gens à jouer avec un équipement défaillant ou ne respectant pas les normes, indirectement en cas d'accident, ils sont dans une merde noire car si perte de quoi que ce soit il y'a, l'assurance les enverra se faire cuir un œuf. En fait cette question n'a aucun intérêt et je pense vraiment qu'on devrait arrêter là car on part dans le n'importe quoi et l'absurde. Si tu tiens vraiment à avoir une réponse, je pense que la FFA te renseignera mieux que nous sur ce hors sujet. EDIT: en rajouter en disant que "c'est bon y'a pas d'accident ça passe" là je vais vraiment avoir envie de basher hein... CITATION Et surtout, tu manqueras toutes les sorties cinéma en 3D ! Parce que c'est triste un borgne au cinéma 3D. Et surtout tu peux plus profiter des jeux japonais sur HTC Vive! Ce message a été modifié par Theryion - 12/10/2018, 11:17. |
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12/10/2018, 11:15
Message
#29
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Membre Groupe : Membres Messages : 71 Inscrit : 26/09/2018 Membre n° 130,738 |
Réponse: 14
Âge moyen: 13 ans. Victimes ne portant aucune protection: 100% Loin de moi l'apologie des copies ESS ou autres escroqueries, je joue avec des ESS estampillées. Je voulais juste rappeler qu'il vaut mieux être très dur sur le respect du port de lunettes plutôt que sur la marque et l'authenticité desdites lunettes. Ah, et moi, je préfère l'Oculus Rift ... Ce message a été modifié par Splintercamo - 12/10/2018, 11:17. |
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12/10/2018, 11:19
Message
#30
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 316 Inscrit : 31/08/2008 Membre n° 29,073 |
Réponse: 14 Âge moyen: 13 ans. Victimes ne portant aucune protection: 100% Loin de moi l'apologie des copies ESS ou autres escroqueries, je joue avec des ESS estampillées. Je voulais juste rappeler qu'il vaut mieux être très dur sur le respect du port de lunettes plutôt que sur la marque et l'authenticité desdites lunettes. Déjà j'aime bien ces nombres qui sortent d'un chapeau, ensuite non, il ne "vaut [pas] mieux être très dur sur le respect du port de lunettes plutôt que sur la marque et l'authenticité desdites lunettes", il VAUT MIEUX RESPECTER LE PORT DES LUNETTES ET LA NORME DE PROTECTION DESDITE LUNETTES. |
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12/10/2018, 11:21
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#31
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Membre Groupe : Membres Messages : 71 Inscrit : 26/09/2018 Membre n° 130,738 |
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12/10/2018, 11:38
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#32
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 340 Inscrit : 01/04/2011 Membre n° 63,433 |
Où as tu lu dans le papier de 13 qu'ils préconisaient d'interdire l'airsoft ? Ils recommandent entre autre d'interdire la vente des répliques en dehors des magasins spécialisés... Tu les sors d'où tes chiffres ?
Tiens, cadeau... : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=airsoft Ce message a été modifié par Bénoïte - 12/10/2018, 11:39. |
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12/10/2018, 11:44
Message
#33
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Membre Groupe : Membres Messages : 71 Inscrit : 26/09/2018 Membre n° 130,738 |
Y'a un papier plus récent ... mais faut payer pour celui-là ...
Intéressante la communication sur le traumatisme de l'épididyme, je pense qu'on va se payer des coquilles ESS, ou des Protective Over Garment en kevlar. Ha, tant que j'y suis, à titre d'info, la première cause de perte d'un oeil toutes catégories confondues en France, c'est le traumatisme ... par bouchon de champagne. Ça vous devriez pouvoir facilement vérifier ... Ça permet de relativiser ... Et encore une fois, je répète: je porte des ESS en partie, et je fais de mon mieux pour faire régner une discipline sans faille autour de moi. Ce message a été modifié par Splintercamo - 12/10/2018, 11:51. |
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12/10/2018, 11:51
Message
#34
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Nous sommes le virus Groupe : Adhérents Messages : 6,623 Inscrit : 23/10/2009 Lieu : OrlinZoo Membre n° 43,247 |
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12/10/2018, 11:55
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#35
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Membre Groupe : Membres Messages : 71 Inscrit : 26/09/2018 Membre n° 130,738 |
Sauf erreur, et là j'avoue que je ne sais pas du tout, la FFA n'a pas force de loi ...
Il existe un texte LÉGISLATIF précis sur le port des lunettes ??? Je me souviens avoir assisté à la naissance de la FFA, c'était un sacré bazar à l'époque, et les modos avaient un boulot de stakhanovistes ... Comme j'ai un peu beaucoup perdu le fil, maintenant je n'ai aucune idée de la proportion de joueurs/terrains/assurances qui s'y réfèrent. Ce message a été modifié par Splintercamo - 12/10/2018, 11:58. |
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12/10/2018, 12:11
Message
#36
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 690 Inscrit : 25/08/2017 Lieu : Grasse (06) Membre n° 120,415 |
Ouais donc non seulement tu balances des trucs a cote de la plaque (c'est pas rare de voir publier sur FB des photos d'accidents oculaires a l'étranger ou en France avec des débris de BB qui vont durablement impacter la vision avec des lunettes grillagées par exemple), la fede elle-même avoue n'avoir pas de chiffres clairs sur l'accidentologie pour cause de pratiquants pas tous licencies, et ne voir que les accidents lies a leurs couverture... donc des chiffres sur qui proviendrait de l'activite airsoft, c'est certain que personne ne les ait en vrai ( Victimes ne portant aucune protection: 100% je vais finir par me faire dessus ), mais tu ne lis pas les liens qu'on te donne non plus....
sur https://ffairsoft.org/decouvrir-lairsoft/re...ions-oculaires/ >> dossier explicatif >> 5 Réglementations >> 5.1 Code civil >> 5.1.1 Articles 1240 - 1241 -1242 et 5.2 Code du sport >>> 5.2.1 Article R322-27 >>> 5.2.2 Article R322-29 >>> 5.2.3 Article R322-37 >>> Article R322-38 >>> 5.2.5 Annexe III-4 article R322-27 et >> 5.3 Autres textes législatifs et réglementaires >> JOFR n°0209 du 9 septembre 2011 Je te laisse le lire, parce que ça, je peux pas le faire a ta place CITATION et je fais de mon mieux pour faire régner une discipline sans faille autour de moi. Alors applique-toi un peu mieux que balancer des conneries comme "Si il n'y a pas de réglementation précise en airsoft, ce n'est pas sans raison" Parce que SI il y a une législation. Et SI il y a de bonnes raisons pour lesquelles elle existe (comme l'espace autour des verres ne laissant pas passer du 6 mm, élastiques empêchant qu'elle tombe accidentellement... bref des trucs qui n'existent pas dans les normes mili). Ce message a été modifié par galevsky - 12/10/2018, 12:24. |
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12/10/2018, 12:23
Message
#37
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Membre Groupe : Membres Messages : 71 Inscrit : 26/09/2018 Membre n° 130,738 |
Ben écoute j'ai pris le temps de lire tous les liens envoyés et je t'en remercie, j'ai effectivement "skippé" pas mal de nouveautés législatives, et c'est tant mieux qu'elles soient là .
Et my bad, sorry, mais tes articles du Code Civil sont très génériques et super flous ... Je ne vois pas de législation PROPRE à l'airsoft. Mais bon, tu pourras peut-être m'aider vu que je ne vois pas bien. Ce message a été modifié par Splintercamo - 12/10/2018, 12:26. |
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12/10/2018, 12:42
Message
#38
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 690 Inscrit : 25/08/2017 Lieu : Grasse (06) Membre n° 120,415 |
Ben la publication au JO qui indique en toutes lettres la norme. Et le reste des articles n' est pas flou. Il est plus générique ou s'applique sur des points particuliers. Il fait considérer l' ensemble (oui le code civil = l'ensemble complet de tous les articles) et c' est du taf et c' est pourquoi la fédé s'est farci le chiantissime boulot de nos pondre ces jolis documents dont on peut lire que la conclusion si l' on est moins courageux ou compétent en droit.
EDIT> la publication du JO: https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte....ONT000024543336 Ou on y lit de facon claire (pour un juriste ) que "Les équipements de protection individuelle pour la pratique sportive ou de loisirs (EPI-SL) fabriqués conformément aux normes listées dans le tableau ci-dessous sont présumés satisfaire aux exigences essentielles de santé et de sécurité énoncées à l'annexe III-5 du code du sport, pour les exigences qui sont couvertes par ces normes et dans le champ d'application de celles-ci." Dans le tableau y figure les différentes normes , notamment EN165, EN-166, EN-167 et EN-168 sachant que celle qui donne les spécifications des protections est la EN-166 Ce message a été modifié par galevsky - 12/10/2018, 13:01. |
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12/10/2018, 12:47
Message
#39
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Back to basics Groupe : Newsers Messages : 18,660 Inscrit : 18/04/2003 Lieu : Un Airsoft Responsable Membre n° 557 |
Merci Galevski.
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12/10/2018, 13:00
Message
#40
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Membre Groupe : Membres Messages : 71 Inscrit : 26/09/2018 Membre n° 130,738 |
Merci à tous. Ça avancé dans le bon sens pendant mon "absence prolongée".
Je suis particulièrement content que les lunettes grillagées n'aient plus droit de cité, je me battais contre leur utilisation à chaque fois que je voyais un rombier en porter ... Après, ça reste clair, je ne vois pas en quoi les admins pourraient intervenir en quoi que ce soit sur la revente de contrefaçons. Ce message a été modifié par Splintercamo - 12/10/2018, 13:04. |
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