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> [tuto] - Vision Nocturne, fait maison, c'est encore mieux ;)
FidelCastrol
posté 15/08/2015, 10:00
Message #1


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[Tuto en cours d'élaboration ! Sera mis à jour au fur et à mesure]
MAJ du 28/08/16

----------------------------------------------------------------------------------------------------
Salut à tous !

Suite à diverses recherches pour essayer de monter une VN maison, et en considérant que ce topic date de l'été 2015 (avec recherches de notre part depuis printemps 2015), on va vous proposer 2 types de vision nocturnes.

L'une est basée sur un montage maison, qui donne d'excellent résultat mais demande pas mal de boulot, et l'autre sera simplement une reprise du VFN de Tonton Jim donc ultra-simple à mettre en oeuvre, avec de bons résultats.

Dans les deux cas, tout est 100% légal : en effet, on utilise simplement une caméra capable de capter les infrarouges, et utilisant de l'infrarouge actif. Hors, ce qui est interdit, c'est (source) le fait d'utiliser les "Matériels de vision nocturne ou par conditions de visibilité réduite utilisant l'intensification de lumière ou l'infrarouge passif conçus ou modifiés pour un usage militaire, ou destinés à cet usage, y compris les appareils monoculaires ou binoculaires qui peuvent être mis en oeuvre sans l'aide des mains."

Tout ce qui n'est pas interdit est autorisé, et vu que le droit français est un droit écrit...en conséquence tout ce qui n'est pas écrit est autorisé smile.gif

1/ VN "maison"

A/ Présentation

Voilà le prototype !



C'est gros, encombrant, et ça a bien évolué. On a du mettre le projet en pause quelques temps pour pouvoir s'attarder sur le VFN remixé.

Niveau performances, on est basés sur une caméra de sécurité avec chipset EFFIO, et autant vous dire que ça rend extrêmement bien.

B/ Matériel
Il faudra impérativement les éléments suivants au minimum:
- Module caméra,
- Ecran,
- Batterie,
- Adaptateur courant multi-sorties,
- Lentille 16mm F/1.4,
- Adaptateur pour relier caméra et écran,
- Un point rouge (ou une lunette) (voir section sur les optiques),
- Un illuminateur en 850nm ou 940nm (voir section sur illuminateurs),
- Un film plastique vert pour atténuer la luminosité de l'écran,
- ...et trouver comment faire tenir tout ça...bon autant vous dire qu'on remercie les imprimantes 3D smile.gif

C/ Mise en oeuvre
En cours de rédaction.

D/ Tests
A mettre à jour.

- De jour, quasi inutilisable en l'absence de filtre IR sur le capteur :


----------------------------------------------------------------------------------------------------

2/ VFN "remixé"

A/ Présentation

Ca se passe de commentaires, il suffit de regarder la vidéo pour tout comprendre smile.gif


Voir la vidéo sur Youtube : ici


Seulement voilà, que ce soit en monoculaire ou binoculaire, c'est bien, mais 20-25m de portée utile, non merci.
Pour que ce soit utilisable pour nous il a fallu modifier quelques petits trucs.

On arrive à quelque chose qui à une portée utile de l'ordre d'une centaine de mètres - en fonction de l'illuminateur - et à cette distance là on distingue parfaitement les copains !

Merci à Melka pour son inspiration concernant le montage sur la réplique ! wub.gif

B/ Matériel
- Caméra SJCAM M10 (genuine, pas une contrefaçon),
- Lentille 16mm F/1.4,
- Viewfinder,
- Un point rouge (ou une lunette) (voir section sur les optiques),
- Un illuminateur en 850nm ou 940nm (voir section sur illuminateurs),
- Un film plastique rouge de lunette 3D pour atténuer la luminosité de l'écran, ou bout de film plastique vert (merci Neolitique pour l'idée !)
- ...et trouver comment faire tenir tout ça sur la réplique...bon autant vous dire qu'on remercie les imprimantes 3D smile.gif !

Oui c'est très peu d’éléments comparé à notre VN initiale, c'est aussi moins encombrant...

C/ Mise en oeuvre
C'est pas bien compliqué smile.gif


Suffit de mettre la caméra dans le support, et glisser le tout sur le rail de la réplique !

Oh et bien entendu vous n'oubliez pas l'illuminateur smile.gif

D/ Tests
Je ne suis pas un expert en montage, et c'était plus destiné aux amis, mais comme c'est plus simple de vous montrer que d'expliquer...
- T20 850nm + lentille 12mm + couleur verte ajoutée en postprod

Voir la vidéo sur Youtube : ici

- T20 940nm + lentille 16mm + couleur verte ajoutée en postprod

Voir la vidéo sur Youtube : ici


/!\ Attention /!\ la qualité de l'enregistrement est inférieure à ce qu'on distingue sur l'écran...et de beaucoup ! Surtout en ce qui concerne la 2ème vidéo.

3/ Lentilles
Sur les lentilles, on distingue 2 informations importantes :
- Le zoom et l'angle de vue, exprimés en MM,
- L'ouverture, exprimée en F.

Plus le nombre de MM est gros, plus ça zoom et moins l'angle de vue est grand. Une lentille GoPro par exemple, c'est du 1.8mm 170°~. Et c'est difficilement utilisable si on monte la caméra sur la réplique !
On commence à être bien vers 12mm, et vraiment à l'aise à 16mm. Ca permet de bénéficier d'un zoom optique donc sans perte de qualité. Et si ça ne suffit pas, vous pourrez toujours utiliser le zoom numérique de la caméra.

Concernant l'ouverture, pas de concession : c'est du F/1.4 minimum, et dans l'idéal F/1.2.
Une lentille F/1.4 coute plus cher, mais capte beaucoup plus de lumière qu'une F/2.0 smile.gif

N'étant pas un expert, si tout ce que j'ai dit plus haut est faux, merci de le signaler cool.gif

Voilà les lentilles utilisées sur les vidéo du VFN "remixé" :
- Lentille 12mm F/1.4,
- Lentille 16mm F/1.4,
Et en bonus, une lentille 4mm F/1.2 pour permettre de faire un mono ou bino digne de ce nom :
- Lentille 4mm F/1.2.

Ceux qui se demandent si la 1.2 est vraiment meilleur que la 1.4...dites vous que si on trouve une 16mm F1.2 c'est instabuy laugh.gif

4/ Illuminateur =>
3 choses à prendre en compte, par ordre de priorités.

- La longueur d'onde. En effet, les caméras sont plus sensibles aux ondes 850nm qu'aux ondes 940nm. Du coup, vous y verrez mieux en 850nm, et logiquement vous y verrez plus loin. Cependant, promenez-vous avec un illuminateur 850nm sur le terrain, et on ne verra que vous, car à 850nm, on peut voir une lueur rouge émanant du bulbe.
Sur un T20 en 940nm, on verra aussi un petit point rouge en puissance d'émission maximale, mais ça reste bien moins visible. En contrepartie, vous n'aurez pas la même portée.
Jetez un oeil sur les vidéos ci-dessous pour voir la différence.

- La possibilité de concentrer le faisceau. Valable surtout en forêt car si vous avez des branches devant vous, sans possibilité de zoomer, les IR vont se réfléchir dessus et vous n'y verrez pas grand chose.

- La puissance en watts du bulbe. Si vous avez la possibilité de prendre un 10w à la place d'un 3W, faut pas hésiter.

Du coup, pour avoir testé des 501b 850nm/940nm, des T20 850nm/940nm et un T67 940nm on peut clairement conseiller les T20. Ils sont compacts, robusts, permettent de zoomer et éclairent sacrément bien. Il y a aussi la possibilité d'installer un tail-switch dessus, bref gros coup de coeur.
Fixez en un (ou deux, un sur chaque longueur d'onde smile.gif ) sur votre réplique, et en avant !

- T20 850nm 1-mode*
ou
- T20 940nm 1-mode*

* : Ces vendeurs n'ont pas été testés (notre vendeur habituel sur Ali est fermé). On se dégage de toutes responsabilités si les produits ne correspondent pas à la description. Merci de prendre contact avec les vendeurs pour vous assurer que le nombre de modes et la longueur d'onde correspondent à la description.

/!\ Attention /!\ : précisez bien au vendeur qu'il vous faut un "1-mode only" et expliquez lui clairement que si jamais il arrive un 3-mode, vous ouvrirez une réclamation. Sinon vous allez vous taper un 3-mode tout pourri (pas bien grave dans le cadre du 850nm, mais déjà bien plus cocasse sur le 940nm).

5/ Optiques
Par optiques on entend tout ce qui lunettes et red dot.
Il va falloir distinguer 2 types d'optiques : les "open" et les "trous de serrure".

Précision, tous les produits linkés ci-dessous sont des exemples et pas de la pub pour les vendeurs, j'ai pris les premiers résultats de la recherche à chaque fois.

Par open, il faut comprendre les optiques qui n'obstruent pas le champ de vision, par exemple
- Red dot
ou
- Micro red dot

Les trous de serrure seront du style :
- Copie T1 cheap,
- Red dot type tube
- Tout type de lunettes

Les Eotech sont à mi-chemin entre les deux types, tout dépend de la distance à laquelle vous mettez la caméra derrière. Mais généralement ils gênent le champ de vision et assombrissent l'image.

Après pas mal de tests, il s'avère que les dots de ce type sont ceux qui rendent le mieux. C'est pas le plus beau modèle, c'est pas le plus "rs", mais c'est certainement un des moins cher et des plus agréable à l'utilisation !



Quasiment invisible, pourtours très fins...bon là c'est en journée forcément ça rend pas top, mais c'est celui qui est utilisé dans les vidéos de test du VFN "remixé".

----------------------------------------------------------------------------------------------------
On a fait le tour, si j'ai oublié un truc ou que vous avez des questions, hésitez pas !

Ce message a été modifié par FidelCastrol - 28/08/2016, 13:40.
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Latout
posté 15/08/2015, 10:12
Message #2


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une chose m'intéresse :
CITATION(FidelCastrol @ 15/08/2015, 11:00) *
Cependant, promenez-vous avec un illuminateur 850nm sur le terrain, et on ne verra que vous, car à 850nm, on peut voir une lueur rouge émanant du bulbe.

As-tu réussi à régler ce problème?
Il semble que ce soit pareil en 940nm aussi.
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FidelCastrol
posté 15/08/2015, 10:16
Message #3


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CITATION(Latout @ 15/08/2015, 11:12) *
une chose m'intéresse :

As-tu réussi à régler ce problème?
Il semble que ce soit pareil en 940nm aussi.


Je peux te garantir qu'en 940nm, on ne voit pas du tout de lumière rouge. Tout du moins avec WF501B + bulbe 940nm ...1w :<
On va faire rentrer un gros T67 10w à la fin du mois, ça permettra de tester tout ça proprement smile.gif

Ca va prendre un peu de temps, mais comme tout ça a un coût on compte sur votre compréhension wink.gif !
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Latout
posté 15/08/2015, 10:36
Message #4


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Pas rouge, mais violette?
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Phant0m
posté 15/08/2015, 17:31
Message #5


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CITATION(Latout @ 15/08/2015, 11:36) *
Pas rouge, mais violette?

Le violet c'est dans les 400nm, donc non puisque au delà de 800nm on peut percevoir que du rouge, sinon rien wink.gif

à mon avis 850nm ça va pas trop le faire... le mieux c'est du 960nm en faisant péter les watts!

Ce message a été modifié par Phant0m - 15/08/2015, 17:34.
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Latout
posté 15/08/2015, 18:29
Message #6


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La théorie, la pratique...

Donc non, on ne perçoit pas que du rouge.


Enfin bref, dans la mesure ou Fidel a precisé qu'on ne voyait pas de rouge (ce qui aurait pu laisser la place à autre chose), ma question avait pour but de m'assurer qu'on parlait bien de la mm chose, et qu'elles étaient réellement invisibles.
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Phant0m
posté 15/08/2015, 23:19
Message #7


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CITATION(Latout @ 15/08/2015, 19:29) *
La théorie, la pratique...

Donc non, on ne perçoit pas que du rouge.


Enfin bref, dans la mesure ou Fidel a precisé qu'on ne voyait pas de rouge (ce qui aurait pu laisser la place à autre chose), ma question avait pour but de m'assurer qu'on parlait bien de la mm chose, et qu'elles étaient réellement invisibles.


Ahh effectivement.. sur que c'est pas la photographie qui donne cette couleur?
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FidelCastrol
posté 16/08/2015, 08:14
Message #8


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CITATION(Latout @ 15/08/2015, 19:29) *
Enfin bref, dans la mesure ou Fidel a precisé qu'on ne voyait pas de rouge (ce qui aurait pu laisser la place à autre chose), ma question avait pour but de m'assurer qu'on parlait bien de la mm chose, et qu'elles étaient réellement invisibles.


en 940nm, c'est totalement invisible. Tout du moins sur le bulbe 940nm que j'ai.
Ce que tu vois, c'est à cause de l'appareil photo !

Le problème du 940nm c'est qu'a puissance équivalente, ça éclaire moins car les capteurs sont moins sensibles à cette longueur d'onde.

Du coup, il faut monter en gamme ! Exemple en images :

Illuminateur T20 850nm <= petit, 38mm de diamètre.
Illuminateur T67 940nm <= 67mm !

Comme vous pouvez le voir, c'est quand même vachement plus gros en 940nm, pour arriver environ au même résultat. Mais c'est le prix à payer pour avoir un éclairage totalement invisible à l'oeil nu - enfin on vous dira ça une fois reçu.

Par contre, je ne prendrais pas trop le risque de regarder dedans trop longtemps, on ne sait jamais...faut que je prenne RDV avec un ophtalmo par rapport aux dangers liés à l'utilisation de ce type de lampes.

Les lampes classiques, on les voit, la pupille se contracte, ça passe. La, ça ne se voit pas, on a la pupille bien dilatée de nuit, et du coup en face ils prennent de l'IR plein la rétine.
Je vous dirais là aussi ce qu'il en est. Après le but c'est de mettre un switch déporté pour utiliser uniquement au moment de tirer/faire une recon rapide.
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FidelCastrol
posté 16/08/2015, 08:21
Message #9


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Petit exemple comparatif entre la portée d'un T20 et d'un T67, les deux en 850nm.

https://www.youtube.com/watch?v=7sNDWTD0GUQ

185m pour le t67...ça calme ! wink.gif
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Latout
posté 16/08/2015, 09:39
Message #10


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CITATION(Phant0m @ 16/08/2015, 00:19) *
Ahh effectivement.. sur que c'est pas la photographie qui donne cette couleur?

J'ai pu l'observer moi mm pour du 850nm.
Je dis pas que c'est le cas pour les photos que j'ai posté, elles étaient juste là pour l'exemple.
Explication possible, les leds sont bien rouges, mais les différentes teintes de celles-ci ou verres et filtres placés devant changent notre perception de la couleur.
CITATION(FidelCastrol @ 16/08/2015, 09:14) *
en 940nm, c'est totalement invisible. Tout du moins sur le bulbe 940nm que j'ai.
Ce que tu vois, c'est à cause de l'appareil photo !

ok.
Sur certains forums spé. on faisait parfois état de résidus lumineux colorés mm avec du 940nm. D'où ma question...
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FidelCastrol
posté 16/08/2015, 10:00
Message #11


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CITATION(Latout @ 16/08/2015, 10:39) *
Sur certains forums spé. on faisait parfois état de résidus lumineux colorés mm avec du 940nm. D'où ma question...


Sur le bulbe que j'ai, on ne voit rien du tout.
A tester avec le T67, bien plus large, et donc bien plus susceptible d'avoir des résidus colorés.

Dans tous les cas, ce sera plus discret que le 850nm wink.gif
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FidelCastrol
posté 16/08/2015, 19:14
Message #12


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Quelques photos !

Tout d'abord, le prototype. Ne tenez pas compte du câblage chaotique.

Notez la présence des deux illuminateurs.







La batterie qui sert à alimenter le tout.



Et voilà une image de jour :



C'est moche et c'est normal, il n'y a pas de filtre IR sur le capteur !

À venir :

- photo du proto installé sur g36c spécial nocturne.
- photo de nuit en 850 et 940nm, avec et sans filtre vert pour atténuer la luminosité.

À plus tard donc wink.gif

Ce message a été modifié par FidelCastrol - 16/08/2015, 19:16.
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FidelCastrol
posté 17/08/2015, 15:28
Message #13


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2 photos prises hier soir, environ 30m de distance.

Attention, la qualité de la photo ne reflète pas du tout la réalité wink.gif c'est bien plus visible quand on est devant l'écran. Les défauts sont également peu visibles car l'écran fait moins de 5 pouces. A prendre en considération donc.
Puis allez prendre des photos quand il faut 3 mains pour tenir tout ça icon_mrgreen.gif !

- Avec bulbe 940nm 1w :


- Avec bulbe 850nm 3w :

Là on commence à discuter...

On est en train de voir pour faire rentrer un module caméra plus performant ! smile.gif

Et enfin, le montage ! (oui je sais, l'adhésif de marquage, c'est moche, mais au moins ça tient bien et ça s'enlève sans traces)

Le proto est installé sur un G36 spécial nocturne : faible puissance, chambre hop modifiée pour pouvoir tirer des billes traçantes, installation d'un joint sorbothane pour absorber le bruit de la tête de piston, utilisation d'un silencieux efficace (non présent sur la photo - vous le verrez en situation), gears 13:1 shorstrokées de 5 dents + moteur GFC tornado torque pour cycler ultra-rapidement et le plus silencieusement possible.






Pour le moment, deux gros problèmes :

1/ La batterie, qui peut se déplacer. On doit pouvoir imprimer quelque chose de propre pour la faire rentrer sous la lunette, ou la fixer derrière l'écran.
2/ Le poids, ça alourdi pas mal la réplique, mais ça on ne pourra rien y faire. Ne vous attendez pas à faire du run&gun avec ça ! (ce n'est de toute façon pas le but)

Ce message a été modifié par FidelCastrol - 17/08/2015, 15:49.
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Wizard[Force...
posté 17/08/2015, 19:22
Message #14


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Cadeau.
Un système pour ton ecran.

Plus robuste. Plus facile et pliable.
https://www.dropbox.com/s/t9ob184gp6a6vmn/2....40.09.jpg?dl=0
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FidelCastrol
posté 17/08/2015, 19:42
Message #15


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Merci, c'est pas mal.

On va voir pour imprimer ça une fois qu'on aura le matos optimal !

Prochaine étape après la commande de la T67 940nm : commande d'un nouveau capteur avec OSD, doté d'une lentille F/1.2 9-22mm.

Si ça ne suffit pas pour faire du scopless, on tentera une 5-50mm wink.gif

Le but, c'est d'arriver à alléger le sytème. Si on peut se passer de la lunette...on ne va pas se gêner. En effet, l'OSD du capteur permet de définir des zones, et donc d'arriver à quadriller l'écran.

Du coup, on se retrouve avec un réticule - réglable - directement intégré à l'écran, et adios la lunette. Ca permet aussi de profiter de l'image en plein écran et de gagner en champ de vision icon_mrgreen.gif !

A tester, mais tout d'abord, RDV à réception du T20 et des lentilles 8 et 12mm en F/1.2.

Ce message a été modifié par FidelCastrol - 17/08/2015, 19:43.
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Wizard[Force...
posté 17/08/2015, 20:23
Message #16


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C'est que du matos pour gopro détourner.

L'attache se fait par un simple adaptateur go pro ris.
Je suis interressé par ton projet pour d'autre truc.
On passe par MP si tu veux.
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Karnak
posté 17/08/2015, 21:26
Message #17


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Hop, sujet suivi wink.gif

Ayant un tube amplificateur Gen1+, et totalement novice dans le monde de l'IR, tout ce que vous racontez sur les lampes m'intéresse grandement !
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FidelCastrol
posté 18/08/2015, 06:40
Message #18


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CITATION(Wizard[Force&Honneur] @ 17/08/2015, 21:23) *

C'est que du matos pour gopro détourner.

L'attache se fait par un simple adaptateur go pro ris.
Je suis interressé par ton projet pour d'autre truc.
On passe par MP si tu veux.


Le matos pour gopro à un cout, nous le but c'est d'obtenir quelque chose d'utilisable, accessible à tous, avec un prix le plus bas possible ;)

Mais je retiens l'idée, car c'est effectivement très pratique. Si on arrive à intégrer un switch pour allumer l'écran automatiquement quand on déplie ce dernier, ca veut dire économie de batterie wub.gif
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FidelCastrol
posté 18/08/2015, 06:42
Message #19


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CITATION(Karnak @ 17/08/2015, 22:26) *
Hop, sujet suivi wink.gif

Ayant un tube amplificateur Gen1+, et totalement novice dans le monde de l'IR, tout ce que vous racontez sur les lampes m'intéresse grandement !


Merci wink.gif !

Par contre, dans ton cas, on restera uniquement sur la conversation niveau lampes wink.gif !!!

Sur un Gen2, d'après ce que j'ai lu, le T20 donne 180-200m de portée...imagines toi avec un T67 ninja.gif

Mais chut, c'est hors sujet wink.gif !

Ce message a été modifié par FidelCastrol - 18/08/2015, 07:11.
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Karnak
posté 23/08/2015, 13:53
Message #20


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Si vous voulez parler de NVG, y a pas de soucis, c'est totalement légal en France wink.gif

Mais je suis venu ici pour parler des lampes uniquement tongue.gif

Un 940nm T20 aura-t-il un bon rendu sur un Gen1+ ?
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