Perso, ça ne me choque pas de lâcher 5 ou 6 euros à une asso pour jouer sur leur terrain.

Ne serais-ce que parce que dans mon asso, les cotisations des membres ne suffisent pas à financer le loyer du terrain, l'assurance, l'entretien du matériel pour les non-équipés... etc etc.

Après, si mon asso n'avait pas de loyer à régler (on parle d'une enveloppe de 1700 annuels, c'est très compliqué de trouver un terrain par chez nous et les proprios se font parfois plaisir...), les parties publiques serait très probablement gratuites. Mais les seules assos pour lesquelles le terrain est gratuit, c'est quand il appartient à un membre ou un ami d'un membre (quelques rares par des mairies friendly).

S'il y a vraiment un loyer pour le terrain, prix justifié, ok!

Dans la côte d'azur mais ça reste mon avis ça a commencé avec un paf vers 2012 de mmoire^^
c'est pour faire chier les mauvais joueurs, et on va essayer justifier le paf avec des goodies

Ca me laisse un gout amer^^

Mais quand il n'y a pas de loyer sur le terrain a été 100% aménager, tout a été fait, il y a encore un paf, et ça finit dans la poche des orgas, il y a un problème^^
s'il y avait des moyens jour j, 4x4, groupe electrogene, ect... loqique...

Limite WT, à part les loyer à payer, on est sur d'avoir de vrai infrastructure et pas des barricades ^^, selon les régions en france, je suis partagé....

Vi enfin, y'a toujours à faire ^^'


fun fact, j'avais lu beaucoup de critiques sur nos OP Fallout parce que ça coute 50€ pour les trois jours...

quand je vois qu'on tire au max les PAF vers le bas et qu'on a quand même des pertes en fin d'OP, c'est le genre de truc qui me bloque un peu quand on me demande si j'en refais une ou pas

Quand ça fini dans la poche des orgas, c'est tout simplement illégal...je me souviens d'une association dans laquelle l'orga était content d'avoir pu s'acheter un réchaud avec le surplus des PAF....en 2 mois, ils ont perdu plus de la moitié de leurs habitués !

Pour ma part, dans notre association, nous avons fixé une PAF de 2€50 afin de financer café, croissants/pains au chocolat et les brassards de couleur pour tous Je pense qu'il y a PAF et PAF en somme...

Concernant le reste, et plus particulièrement l'élitisme, je suis totalement d'accord avec les gens qui en parlent...Ayant commencé l'airsoft en 2016 à 18 ans avec un ami, nous avons eu la chance de monter une association dont la moyenne d'âge est basse (les 2 plus âgés ont respectivement 36 et 28 ans), et nous avons tous fait le même constat : plus les joueurs sont "anciens" au cours d'une partie, et plus on se sent toisés, limite mis à part de par notre jeune âge (attention, je ne mets pas tout le monde dans le même panier, mais c'est une réalité que je ne suis pas le seul à avoir remarqué).
Ayant été orga plusieurs fois, il m'est arrivé de me prendre des réflexions très désagréables sur mon âge (20 ans) par des joueurs en ayant le double et ne manquant pas de vouloir le faire remarquer en plein briefing ("j'ai le droit de parler, je pourrais être ton père !" ai-je même entendu une fois au cours d'un CQB dans lequel j'ai demandé le silence pendant un brief....), ou encore des réflexions (parfois lancées dans un ton humoristique, mais tout de même) en disant qu'on ne connaît rien et qu'on ferait mieux d'écouter les anciens.

Il y a aussi des jeunes cons (j'en ai vu plusieurs fois aussi...) mais je veux simplement dire qu'il n'y a pas de côté tout blanc ou tout noir






Bon par contre, mon côté "p'tit jeune" me fait dire que les forums sont quand même un peu has been même si j'ai pu me renseigner énormément sur l'airsoft avant ma majorité grâce à FA, je pense que, qu'on le veuille ou non, ce système est aujourd'hui dépassé...
Pas de perte de vitesse en somme, mais plutôt un changement d'époque je dirais

Ce message a été modifié par Solidus Snake - 14/09/2018, 15:25.

j'ai p'tet du bol ou je jouais qu'avec des mecs bien, je suis toujours tombé sur des gens plus vieux qui étaient des crèmes...
J'ai eut plus d'ennui avec des jeunes et de mon age....un jour j'me suis même fait engueuler lors d'un débat sur le CO² ou un mec m'a dit que je disais que de la merde et que je devrais plutôt aller lire les tuto de Psychos à ce sujet (je joue souvent avec un autre pseudo...)...au moins on a bien rit...


Pour la PAF, même quand ça va dans l'assoc, les gens arrivent à râler ou à s'imaginer que c'est pour payer des bières au staff en fin d'op ou du matos qui sert a rien...
Bon, par contre, y'a une différence entre l'appréciation de la PAF de la part d'un joueur d'op un peu roleplay ou y'a du matos et du joueur qui paye pour des cônes de signalisations.

Mon avis très personnel est que je trouve que le tout gratuit est une très mauvaise idée. Si un joueur trouve que de donner dix euros pour passer souvent plusieurs heures à jouer sur un terrain c'est un problème. C'est un manque de respects pour les orgas qui passent beaucoup de temps à organiser les parties et le terrain. Sans apport financier pour permettre à la structure de grossir et d'investir (terrains, materiel, etc..) la structure ne peut pas perdurer si elle ne tient que par la bonne volonté de quelques'uns qui finiront par abandonner à terme en voyant leurs efforts non appréciés.

le "tout gratuit" "tout de suite" "sans délais ni effort" et "pour rien"


bref, je résume là le cancer de l'airsoft et de pas mal de pratiques de nos jours.

Je regrettes de pas être aller à ton op^^ c'est quand la prochaine

@lindir: A l'époque quand c'était gratuit donc en 2003 à maintenant ok! mais à mon époque on s'amusait plus, là souvent les paf, c'est abusé!

Ce message a été modifié par BRAD - 14/09/2018, 15:41.

2019, mais le terrain risque d'être...plus....grand?

Si la moitié des OP proposait 1/5e de ce qu'on a pu voir sur le dernier Fallout dont t'etais un des orgas, on sauterait au plafond.
C'est dommage que les événements scenarisés sur plusieurs jours se fassent toujours plus rares, elle manque la grande epoque des WE qui se succédaient l'été avec chaque semaine un nouvel événement !

Ça a peut-être toujours été, mais la grande majorité des joueurs joue en diletante, sans avoir forcément l'envie de s'investir dans la communauté ou dans la pratique.

Du coup, les grosses OP, qui demandent de l'investissement pour s'organiser sont plus rares. Les gars susceptibles de se bouffer leurs soirées et quelques WE pendant plusieurs semaines/mois pour préparer l'accueil de nombreux joueurs et leur concocter du bon jeu se font rares.

Les responsables d'associations (présidents, orgas...) s'usent assez vite et sont difficiles à remplacer car les gens ont de moins en moins le temps disponible entre leurs autres passions, leurs jobs etc etc...

L'augmentation du nombre de joueurs "clients-consommateurs" fait que ceux qui aimeraient "porter" le loisir pour améliorer l'expérience, la rigolade, les échanges, le partage s'éloignent des terrains. Du coup, le nombre de "motivés" diminue. Ou du moins, ils sont moins en contact les uns des autres, la synergie qui pourrait déboucher sur l'organisation d'évènements de "qualité" n'opère plus.

Le mode de pratique de l'airsoft change. Mais la pratique en elle-même se développe. Moins axée "communauté", "construction de l'avenir", elle va vers un jeu en groupe mais individuel, où on se soucie assez peu des autres participants à la partie pour se concentrer sur son expérience personnelle.

En effet c'était gratuit à cet époque, mais souvent sur des terrains à l'arrache, souvent sans autorisation, ni assurance, une fois j'ai failli me prendre un tir de fusil de chasse. Il est pas passé loin. Même des groupes rivaux qui voulaient jouer dans les memes endroits abandonnés créant des ambiances bizarres et autres rivalités. etc. etc. bref c'était très chaotique. Je ne dis pas que c'est mieux maintenant, je ne sais pas. Je suis en Rép Tchèque maintenant 4 euros le PAF + 2 euros pour une boisson et une saucisse du bbq avec le pain pour jouer en CQB.



Ce message a été modifié par Lindir - 14/09/2018, 17:49.

Ne pas confondre terrain sauvage et terrain privé ou le proprio ne te réclame rien et pas de paf aux joueurs, ça aussi ça a exister, il faudrait que le paf soit vraiment justifier.

Ça existe toujours, mais ça devient plus rare.

Les proprios deviennent méfiants. Les mairies s'en mêlent, etc... etc...

34 ans, inscrit en 2003.



Ça, je confirme dans mon ancienne association, les parties duraient plus longtemps. Après, il y a les joueurs qui ont un peu de route à faire, mais je vois aussi pas mal de joueurs plus jeunes que moi et moins gros être rincés à cause de la quantité de matériel qu'ils emportent en jeu.

Ca me rappelle une dernière op que j'avais géré, les joueurs avaient prit les tenues armée françaises et gilet avec des plaques de kevlar avant et arrière plus le caque , ceux sont mit à courir le matin 9h-12h^^
Terrain valonné 50 hectares 0 plat pur forêt et colline

1 seul objectif capturé l'otage.....

Il s'est passé 2 choses, 1 ils ont tué l'otage ^^ et 2, ils étaient mort de fatigue

Ce message a été modifié par BRAD - 14/09/2018, 21:08.

De ce coté la, j'ai envie de dire "si ça les amuses" ...

Chacun vient en partie pour passer un bon moment et se changer les idées, si pour certains c'est faire de bonne actions d'équipe avec leurs potes, je peux pas les engueuler pour ça


Mais je peux comprendre le syndrome de l'orga du "ça se passe pas comme je l'avais imaginé" (en fait, c'était déjà avant "le syndrome du maître de jeu" )...

Bref, de ce coté la, j'pense que c'est pas dramatique, du moment que tout le monde s'amuse

Pour revenir sur Facebook , j'ai disctuté avec des gens très biens et cablés en MP , beaucoups n' étant pas sur FA . J' ai trouvé une OP caritative en octobre sur Woippy , le concept j'aime assez bien , sur Facebook tout n'est pas à jetter

Mais...


Pour ce qui est de la question du PAF,
ca ne me dérange pas de lâcher quelques euros pour l'orga (même pour des scénarios classiques)

Je pense que le paf doit être justifié, quand on fournis le minimum obligatoire de confort aux joueurs!!!

Groupe électro., café ou boissons chaudes, eau, toilettes chimique ou sèche...
bbq zone de vie, parking propre etc...
Vente de billes à prix assis, gaz etc..

Fut un temps en 2004 , mon assos avait été traitée de voleur parce que l'on prenait 7€ ..

avant même c'était 5€ on avais augmenté pour acheté un groupe electro diesel et économisé sur le carburant...

Sachant que l'on offrait tous les service cités ci dessus ..
Ce jour là ce côn m'a foutu les boules

Maintenant quand je vois certain prendre entre 15/20€ et se bousculer au portillon
C'est clair qu'il se font une marge de dingue...

Autre époque, autres joueurs, autre délires...

Ps j'ai participé à l'OP virus dernièrement qu'avec des vétérans de mon époque...puré que c'était bon de se retrouver entre gens op et cool
Une orga de dingue, des gens cool à souhait et pas de prise de têtes, malgré 35°c de moyenne... qui échauffe les esprits à coup sur
Le pieds des week-end comme ça !!